http://eleftheriahtipota.blogspot.gr/2014/03/blog-post.html#more

https://www.youtube.com/watch?v=bDxB0Xu7TH8

(Δδώ αθνύζηε ηε ζπδήηεζε)

Mια Συζήτηση Με Τον Μιχάλη Κωνσταντάτο (Σκηνοθέτη)

Διεπζεξηαθόο: Δίκαη ν Διεπζεξηαθόο από ην blog "Διεπζεξία ή Σίπνηα"

θαη είκαη καδί κε ηνλ ζθελνζέηε Μηράιε Κσλζηαληάην γηα λα θάλνπκε

κηα θνπβέληα γηα ηελ ηέρλε, ηε ζθελνζεζία, ηελ πνιηηηθή θ.α.

Μηράιε ζε επραξηζηώ πνιύ πνπ απνδέρηεθεο ηελ πξόζθιεζε.

Μ.Κ.: Δγώ ζε επραξηζηώ.

Κηλεκαηνγξάθνο: Μηα Οινθιεξωκέλε Σέρλε

Διεπζεξηαθόο: Αλ ζνπ δεηνύζε θάπνηνο λα αληηζηνηρίζεηο ηελ ηέρλε ηνπ

ζθελνζέηε- αλ είλαη ηέρλε- κε θάπνηα άιιε, ζα επέιεγεο απηήλ ηεο

πνίεζεο, ηεο δσγξαθηθήο, ηεο γιππηηθήο, ηεο κνπζηθήο ή θάπνηα άιιε;

Μ.Κ.: ια απηά εκπεξηέρνληαη ζηνλ θηλεκαηνγξάθν.

Ννκίδσ όηη ε ζύλζεζε όισλ απηώλ πνπ πξναλέθεξεο είλαη ν

θηλεκαηoγξάθνο.

Κηλεκαηνγξάθνο & Θέαηξν

(ελάξην-θελνζέηεο-Ηζνπνηνί)

Διεπζεξηαθόο: Μηα θηλεκαηνγξαθηθή ηαηλία ή έλα ζεαηξηθό έξγν

ζηεξίδεηαη πεξηζζόηεξν ζην ζελάξην, ζηνλ ζθελνζέηε ή ζηνπο

εζνπνηνύο;

Μ.Κ.: Πάιη παξόκνηα ζα ζνπ απαληήζσ.

ινη απηνί είλαη νη ζπληειεζηέο κηαο ηαηλίαο ή ελόο ζεαηξηθνύ θαη όζν

θαιύηεξα ππάξρνπλ νη θσλέο ηνπο κέζα θαη ζπλεξγάδνληαη, ηόζν πξνο ην

θαιό ηεο ηαηλίαο ή ηνπ ζεαηξηθνύ είλαη.

θελνζέηεο & Ηζνπνηόο

Διεπζεξηαθόο: Έλαλ θαθό εζνπνηό κπνξεί λα ηνλ κεηακνξθώζεη ζε

θαιό ή ηνπιάρηζηνλ αλεθηό έλαο ηθαλόο ζθελνζέηεο;

Καη ην αληίζηξνθν. Έλαο ηθαλόο εζνπνηόο κπνξεί λα παξαθάκςεη έλαλ

θαθό ζθελνζέηε;

Μ.Κ.: Κνίηα, θαη ηα δύν κπνξνύλ λα γίλνπλ, απιά ζηε δεύηεξε

πεξίπησζε δε ζεκαίλεη όηη ζα είλαη θαη θαιή ε ηαηλία.

Δπεηδή όια ηα θνκκάηηα ηεο ηαηλίαο ηα ζπλαξκνινγεί ν ζθελνζέηεο ζην

ηέινο, απηή ε ζπλαξκνιόγεζε κπνξεί λα κελ είλαη θαζόινπ πξνο ηηκή ή

όθεινο ηνπ εζνπνηνύ ηειηθά.

Διεπζεξηαθόο: Ναη, αιιά ν εζνπνηόο ζα παξακέλεη έηζη θη αιιηώο θαιόο

εζνπνηόο, αλ όλησο είλαη θαιόο δειαδή.

Μ.Κ.: Ναη, αιιά ηί ζεκαίλεη απηό; Έρσ δεη ηαηλία όπνπ ν εζνπνηόο είλαη

όλησο πάξα πνιύ θαιόο, αιιά ε ηαηλία δε βιέπεηαη θαη ηε ζηακάηεζα

ζηε κέζε.

Διεπζεξηαθόο: Θεο λα κνπ πεηο γηα πνηα ηαηλία κηιάο;

Μ.Κ.: Μνπ έρεη ζπκβεί αξθεηέο θνξέο, αιιά ηειεπηαία είρα δεη-δελ

ζπκάκαη θαλ ηνλ ηίηιν ηεο- απηή πνπ έπαηδε ε Μέξηι ηξηπ ηελ Θάηζεξ.

Σελ ηαηλία ηελ βξήθα πάξα πνιύ θαθή, ε Μέξηι ηξηπ ήηαλ κηα ραξά

όπσο πάληα.

Διεπζεξηαθόο: Σν πξώην κπνξεί λα γίλεη;

Σνλ θαθό εζνπνηό λα ηνλ θάλεη ν ζθελνζέηεο ηνπιάρηζηνλ αλεθηό;

Μ.Κ.: Ναη, λνκίδσ όηη απηό κπνξεί λα γίλεη. Γελ κπνξώ λα πσ όηη δελ

ππάξρνπλ θαινί θαη θαθνί εζνπνηνί, όπσο ππάξρνπλ θαινί θαη θαθνί

ζθελνζέηεο. Σν θαινί θαη θαθνί ζε εηζαγσγηθά βέβαηα, έηζη;

Τπάξρνπλ άλζξσπνη πνπ κάο ηαηξηάδνπλ θαη άιινη πνπ δε καο

ηαηξηάδνπλ. Αιιά λνκίδσ όηη έλαο ζθελνζέηεο κπνξεί λα θέξεη ζηα κέηξα

ηνπ νξάκαηόο ηνπ θαη ηεο ηαηλίαο ηνπ έλαλ εζνπνηό, αλεμάξηεηα από ην

πόζν θαιόο ή θαθόο ζεσξείηαη γεληθά.

θελνζεζία & Καλόλεο

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο πεη ζην flix.gr θαη ζηνλ Μαλώιε Κξαλάθε όηη "Ζ

ζθελνζεζία κηαο ηαηλίαο δελ είλαη ζπληαγή θαη όηαλ αληηκεησπίδεηαη έηζη

αζθπθηηά θαη ην θσλάδεη".

Ναη κέλ δελ είλαη ζπληαγή, αιιά δελ ππάξρνπλ θαλόλεο θη αλ λαη πνηνη

είλαη;

Μ.Κ.: Καλόλεο γηα λα θάλεηο κηα ηαηλία;

Διεπζεξηαθόο: Ναη… γηα λα είζαη ζθελνζέηεο.

Μ.Κ.: ρη. (γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: Γειαδή ελ δπλάκεη κπνξώ λα γίλσ θη εγώ ζθελνζέηεο;

Μ.Κ.: Δλ δπλάκεη θπζηθά θαη κπνξείο, λαη.

Διεπζεξηαθόο: Άξα κπνξεί ν θαζέλαο.

Μ.Κ.: Κνίηα, είλαη ζαλ λα κε ξσηάο αλ κπνξεί ν θαζέλαο λα γίλεη

γηαηξόο. Δληάμεη, ζα ζνπ πσ όηη αλ δηαβάζεη θαη ζπνπδάζεη θ.θ.θ. λαη,

κπνξεί λα γίλεη. Από έλα ζεκείν θαη κεηά όκσο ζεκαζία έρεη αλ είλαη

θαιόο ή θαθόο γηαηξόο. Καη ν ζθελνζέηεο ινηπόλ ην ίδην πξάγκα είλαη.

Φπζηθά θαη κπνξνύλ όινη λα γίλνπλ ζθελνζέηεο, ηώξα αλ κεηά θάπνηνο

ζα είλαη θαιόο ή θαθόο είλαη άιιν δήηεκα.

Διεπζεξηαθόο: Ση δε ζα έπξεπε λα θάλεη πνηέ έλαο ζθελνζέηεο;

Μηιάκε γηα απηόλ πνπ έρεη ζπνπδάζεη θη έρεη δηαβάζεη θαη ην έρεη ςάμεη.

Μ.Κ.: Ση δε ζα έπξεπε λα θάλεη;

Διεπζεξηαθόο: Ναη. Ση δε ζα έπξεπε λα θάλεη πνηέ ζε κηα ηαηλία ηνπ;

Μ.Κ.: Ννκίδσ όηη δε ζα έπξεπε λα ηελ ππεξαζπηζηεί, λα κελ

ππεξαζπίδεηαη ηελ ηαηλία ηνπ. Πάλσ από όια θαηά ηε δηάξθεηα ηεο

δεκηνπξγίαο ηεο, αιιά θαη αξγόηεξα θαηά ηε δηάξθεηα ηεο εμόδνπ ηεο

ηαηλίαο, ηεο πξνβνιήο ηεο.

Διεπζεξηαθόο: Ση ελλνείο λα κελ ηελ ππεξαζπηζηεί θαηά ηε δηάξθεηα ηεο

δεκηνπξγίαο;

Μ.Κ.: Δλλνώ όηη πξέπεη όζν ην δπλαηόλ λα είλαη θάπνηνο πην

ζπγθξνηεκέλνο θαη ζπγθεληξσκέλνο ζηε δνπιεηά πνπ έρεη λα θάλεη, ζηελ

ηδέα πνπ ζέιεη λα θέξεη ζην παλί.

Michael Haneke

Διεπζεξηαθόο: Ννκίδσ όηη έρεηο κηα ηδηαίηεξε ζπκπάζεηα ζην έξγν ηνπ

Michael Haneke, ζσζηά;

Μ.Κ.: Ναη.

Διεπζεξηαθόο: Αλ κπνξνύζεο λα ηνπ θάλεηο κηα νπνηαδήπνηε εξώηεζε

πνηα ζα ήηαλ;

Μ.Κ.: Θα ηνλ ξσηνύζα πνηα είλαη ε επόκελε ηαηλία ηνπ (γέιηα).

Γελ ζα είρα λα θάλσ άιιεο εξσηήζεηο, πξαγκαηηθά.

Ννκίδσ όηη ηηο απαληήζεηο κνπ ηηο παίξλσ κέζα από ηηο ηαηλίεο ηνπ.

Καη απηό είλαη πνπ κνπ αξέζεη ζηνλ Michael Haneke, όπσο θαη ζε

πνιινύο άιινπο ζθελνζέηεο βέβαηα, αιιά απηόο ηδηαίηεξα ην έρεη,

δειαδή είλαη πάξα πνιύ αθξηβήο θαη ζαθήο. Δγώ ηνπιάρηζηνλ ηηο

απαληήζεηο κνπ ηηο παίξλσ.

Σειεόξαζε-Θέαηξν-Κηλεκαηνγξάθνο

(Απαηηήζεηο & Γηαθνξέο)

Διεπζεξηαθόο: Από όζν μέξσ έρεηο θάλεη ζέαηξν, θηλεκαηνγξάθν,

ηειεόξαζε, κνπζηθά video clip.

Θέισ λα κνπ πεηο ηηο απαηηήζεηο ηνπ θάζε ρώξνπ γηα θάπνηνλ πνπ είλαη

ζθελνζέηεο θη αλ ππάξρνπλ ζεκαληηθέο δηαθνξέο.

Μ.Κ.: Κνίηα, ππάξρνπλ δηαθνξέο, θαη σο πξνο ην πξαθηηθό θνκκάηη,

δειαδή σο πξνο ηνπο ρξόλνπο πνπ απαηηεί θαζέλα από απηά

ηα θνκκάηηα λα αζρνιεζείο καδί ηνπ.

Ζ βαζηθή δηαθνξά αλάκεζα ζηηο ηαηλίεο θαη όια ηα άιια πνπ αλέθεξεο

είλαη όηη πξόθεηηαη γηα δνπιεηέο πνπ ζνπ αλαζέηνπλ λα θέξεηο εηο πέξαο,

νπόηε απηό είλαη κηα κεγάιε θαη βαζηθή δηαθνξά ζε ζρέζε κε ηηο ηαηλίεο

πνπ θάλεη ν θάζε ζθελνζέηεο.

Διεπζεξηαθόο: Κη είλαη απηά πνπ θαληάδνκαη όηη απνθέξνπλ θάπνηα

ρξήκαηα, έηζη; Γειαδή, δε λνκίδσ όηη έλαο ζθελνζέηεο αλ έθαλε κόλν

ηαηλίεο ζα κπνξνύζε λα ηα βγάιεη πέξα, εθηόο αλ είλαη ν θνξηζέδε.

Μ.Κ.: Ναη, αθξηβώο, λαη, πνπ θη ίδηνο βέβαηα θάλεη θαη δηαθεκηζηηθά.

Διεπζεξηαθόο: Κάλεηο ηειεόξαζε, έρεηο θάλεη θαη ηαηλίεο πνπ έρνπλ

πάξεη πνιύ θαιέο θξηηηθέο, πηζηεύεηο όηη δνύκε όινη κε ηηο αληηθάζεηο

καο;

Θέισ λα πσ, θαληάδνκαη όηη δε ζα ήζειεο λα θάλεηο ηειεόξαζε αλ

κπνξνύζεο λα δήζεηο από ηηο ηαηλίεο ζνπ.

Μ.Κ.: Κνίηα, δελ είλαη αθξηβώο έηζη.

Θα ήζεια λα θάλσ ηειεόξαζε αλ ππήξραλ θη αλ ππάξρνπλ νη

πξνϋπνζέζεηο λα γίλεη ζσζηά.

Αλ είλαη κηα δνπιεηά πνπ είλαη πνιύ θαιά νξγαλσκέλε, έρεη ηνπο

ρξόλνπο πνπ απαηηνύληαη γηα λα γίλεη πνιύ ζσζηά, λαη, γηαηί όρη, δελ έρεη

ζεκαζία ην κέζν. Έρνπκε δεη θαη ζεηξέο πνπ είλαη κίιηα θαιύηεξεο από

πνιιέο ηαηλίεο θπξίσο ακεξηθάληθεο ή αγγιηθέο.

Διεπζεξηαθόο: Πώο είλαη λα ζθελνζεηείο ην πξσί κηα ηειενπηηθή

παξαγσγή- πνπ θαληάδνκαη όηη νη απαηηήζεηο δελ είλαη ίδηεο κε ηηο

απαηηήζεηο ελόο ζεαηξηθνύ έξγνπ ή κηαο ηαηλίαο- θαη ην βξάδπ λα πξέπεη

λα ζθελνζεηήζεηο κηα ζεαηξηθή παξάζηαζε ή κηα ηαηλία;

Μνπ αθνύγεηαη ζαλ λα αιιάδεη θάπνηνο άλζξσπνο πξόζσπα.

Έρεη ε ηειενπηηθή παξαγσγή ηηο απαηηήζεηο ηεο, αιιά θαληάδνκαη όηη

δελ είλαη ην ίδην.

Μ.Κ.: Δληάμεη, δελ γίλεηαη αθξηβώο έηζη, δειαδή πξσί-βξάδπ.

Σν ιέσ γηαηί θη απηό έρεη ηε ζεκαζία ηνπ.

Θέισ λα πσ δειαδή, όηη όια απηά απαηηνύλ κηα πξνεηνηκαζία θαη κεηά,

έλα δηάζηεκα απνζπκπίεζεο, πνπ λνκίδσ όηη όζν πεξηζζόηεξν είζαη ζηε

δνπιεηά θαη ηξίβεζαη κε απηό, κηθξαίλεη απηό ην δηάζηεκα, δειαδή

κπνξείο πην εύθνια λα πεξλάο από ην έλα ζην άιιν.

"Κξπκκέλνο" & Lars von Trier

Διεπζεξηαθόο: Αλ ζνπ έιεγαλ όηη κπνξείο λα ζθελνζεηήζεηο εμαξρήο

κηα ήδε ππάξρνπζα ηαηλία ηνπ παγθόζκηνπ θηλεκαηνγξάθνπ, πνηα ζα

ήηαλ θαη γηαηί;

Μ.Κ.: Γηα λα ηελ θάλσ πώο; Υεηξόηεξε ή θαιύηεξε; (γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: Γηα λα ηε θηηάμεο ζύκθσλα κε ηα δηθά ζνπ κάηηα.

Καιύηεξε ή ρεηξόηεξε, απηό ζα θαηλόηαλ ζην απνηέιεζκα.

Μ.Κ.: Κνίηα, αλ κε ξσηάο κε απηόλ ηνλ ηξόπν πνηά ηαηλία κνπ αξέζεη

πάξα πνιύ, ζα έπξεπε λα κε ξσηήζεηο πνην ζελάξην ζα ήζεια λα

ζθελνζεηήζσ ηόηε.

Διεπζεξηαθόο: Ωξαία, πνην ζελάξην ινηπόλ ζα ήζειεο λα

ζθελνζεηήζεηο;

Μ.Κ.: Καη πάιη δε κπνξώ λα απαληήζσ γηα έλα, είλαη πάξα πνιιά πνπ

κνπ αξέζνπλ. Π.ρ. ν "Κξπκκέλνο" ηνπ Michael Haneke, κηαο θαη ηνλ

αλαθέξακε πξηλ, είλαη από ηηο ηαηλίεο πνπ κνπ αξέζνπλ πάξα πνιύ.

Γε ζα ήζεια λα ηελ μαλαζθελνζεηήζσ όκσο (γέιηα),

λνκίδσ όηη δελ κπνξεί λα γίλεη θάπσο δηαθνξεηηθά ώζηε λα ιεηηνπξγεί

θηόιαο. Πιάθα θάλσ, κπνξεί λα γίλεη κε ρίιηνπο ηξόπνπο, αιιά είλαη

άςνγε όπσο είλαη. Δλώ δελ είλαη απηό πνπ ιέλε, θαηά αλάγθε ζηηβαξά,

αςεγάδηαζηα θ.ν.θ. ηα ζελάξηα ηνπ Trier έρνπλ πνιύ ελδηαθέξνλ.

Θα κνπ άξεζε λα ηα "πείξαδα" θαη λα ηα έβιεπα κε ηε δηθή κνπ νπηηθή.

Η θελνζεηηθή Μαηηά

Διεπζεξηαθόο: Δληνπίδεηο ιάζε όηαλ μαλαβιέπεηο κηα ηαηλία ζνπ, πνπ ζε

θάλνπλ λα πεηο π.ρ. όηη απηό ή εθείλν δελ έπξεπε λα ην θάλνπκε έηζη;

Μ.Κ.: Ναη, εληνπίδσ πξάγκαηα, δελ ηα νλνκάδσ όκσο ιάζε.

Δληνπίδσ πξάγκαηα πνπ ζα ηα έθαλα δηαθνξεηηθά ηώξα, γηαηί θπζηθά…

όζν πεξλά ν θαηξόο θαη αιιάδνπκε ζαλ άλζξσπνη, αιιάδεη θαη ε καηηά

καο.

Οπόηε λαη, ό,ηη έρσ θάλεη, θπζηθά θαη ζα ην έθαλα ιίγν δηαθνξεηηθά.

H γεληθή αίζζεζε όκσο λνκίδσ όηη ζα παξέκελε ζρεδόλ ε ίδηα.

θελνζέηεο: ν Απόιπηνο Άξρωλ;

Διεπζεξηαθόο: Από ηε ζηηγκή πνπ βξεζνύλ ηα ρξήκαηα γηα λα γπξηζηεί

κηα ηαηλία, ν ζθελνζέηεο είλαη ν απόιπηνο άξρσλ ζε απηήλ, θάλεη ό,ηη

γνπζηάξεη;

Δμαηξώ παξαγσγνύο θ.ν.θ. θαη αλαθέξνκαη κόλν ζην θαιιηηερληθό

θνκκάηη, θαζαξά.

Μ.Κ.: Αθνύγεηαη ιίγν πην ζθιεξή ε εξώηεζή ζνπ (γέιηα).

Διεπζεξηαθόο: Γηαηί ην ιεο απηό;

Μ.Κ.: Δλλνώ όηη είλαη ζαλ ε εξώηεζε ζνπ λα ζέιεη λα δηακνξθώζεη ηνλ

ζθελνζέηε σο ην πιένλ ζθιεξό πξόζσπν.

Κνίηα, δελ θάλεη ό,ηη γνπζηάξεη. Κάλεη απηό πνπ ζέιεη λα θάλεη, δειαδή

απηό πνπ ζεσξεί πην ζσζηό ώζηε ην όξακά ηνπ λα γίλεη πξαγκαηηθόηεηα.

Διεπζεξηαθόο: Ναη, απηό ιέσ. Λεηηνπξγεί δειαδή ην όξακα ηνπ

ζθελνζέηε θαη κόλν θη όινη νη άιινη θηλνύληαη πεξηθεξεηαθά ζε ζρέζε κε

απηό.

Μ.Κ.: Καηαξρήλ λαη, αιιά ζπλδπαζηηθά πάληα κε ηνπο ζπλεξγάηεο ηνπ,

γηαηί είλαη κηα ακθίδξνκε δηαδηθαζία ν θηλεκαηνγξάθνο, δειαδή κε

όπνηνλ ζπλαλαζηξέθεζαη κέζα ζην ζπλεξγείν, ή κε εζνπνηνύο ή κε

άιινπο ζπληειεζηέο, απηνί αλαδηακνξθώλνπλ ηε καηηά ζνπ αλά πάζα

ζηηγκή.

Οπόηε ιεπηνκέξεηεο ζίγνπξα πξνζζέηνληαη θαη αθαηξνύληαη ζηε ζθέςε

ζνπ.

Διεπζεξηαθόο: Άξα ζνπ έρεη ηύρεη ζε ηαηλίεο ζνπ λα αιιάδεηο δεδνκέλα

ζην κπαιό ζνπ ιόγσ απηήο ηεο αιιειεπίδξαζεο.

Μ.Κ.: Φπζηθά, λνκίδσ όηη ζπκβαίλεη αζπλείδεηα απηό, αιιά ζε κηθξό

βαζκό. Γελ κπνξεί απηό λα αιιάμεη ηε ζπλνιηθή ζνπ άπνςε γηα ηελ

ηαηλία, γηαηί αλ γηλόηαλ απηό, ζα ήηαλ θάηη άιιν.

πνπδέο & Κηλεκαηνγξαθηθή Απνηύπωζε

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο ζπνπδάζεηο ζθελνζεζία ζηε ζρνιή ηαπξάθνπ,

Κνηλσληνινγία ζην Πάληεην Παλεπηζηήκην θαη παξαθνινύζεζεο ην

κεηαπηπρηαθό πξόγξακκα ηνπ ηκήκαηνο Αξρηηεθηνληθήο ζην Δζληθό

Μεηζόβην Πνιπηερλείν κε ηίηιν "ρεδηαζκόο Υώξνπ θαη Πνιηηηζκόο".

Θα κπνξνύζεο λα πεηο όηη εθηόο ησλ ζπνπδώλ ζθελνζεζίαο ηα άιια δύν

γλσζηηθά πεδία απνηππώλνληαη κε θάπνην ηξόπν ζηηο ηαηλίεο ζνπ, έρεηο

θαηαιάβεη θάηη ηέηνην όηαλ ηηο βιέπεηο ή ζην έρνπλ πεη άιινη;

Μ.Κ.: Ναη, κνπ ην έρνπλ πεη θαη θπζηθά θη εγώ ην έρσ θαηαιάβεη, γηαηί

απηό είκαη, δειαδή ελλνώ…

Διεπζεξηαθόο: Ναη αιιά εζύ πξνθαλώο δελ ην θάλεηο ζπλεηδεηά.

Μ.Κ.: … λαη, θπζηθά, δελ γίλεηαη ζπλεηδεηά απηό, αιιά αλαγθαζηηθά

όια απηά πνπ καο απνηεινύλ ζαλ πξνζσπηθόηεηεο είλαη απηά πνπ καο

επεξεάδνπλ θαη ζε νηηδήπνηε ζέινπκε λα δεκηνπξγήζνπκε.

Οπόηε, λαη, θπζηθά ππάξρνπλ όια απηά κέζα κνπ, ν ηξόπνο πνπ

ζθέθηνκαη- όπσο θαη θάζε αλζξώπνπ- έρεη δηακνξθσζεί από ηα ρξόληα

ησλ ζπνπδώλ κνπ θαη όιν ην παξειζόλ κνπ, νπόηε λαη, όια απηά

βξίζθνληαη ζηηο ηαηλίεο κνπ.

Κηλεκαηνγξάθνο & Θέαηξν

(Δγωηζηηθέο πκπεξηθνξέο)

Διεπζεξηαθόο: Ο Κηλεκαηνγξάθνο θαη ην ζέαηξν είλαη κηα ζπιινγηθή

δνπιεηά. Πώο αληηκεησπίδνληαη ηπρόλ εγσηζηηθέο ζπκπεξηθνξέο;

Γηα παξάδεηγκα, κπνξεί λα ππάξρεη έλαο εζνπνηόο πνπ λα ιέεη "όρη θίιε,

δε ζα ην θάλνπκε όπσο ιεο εζύ, ζα ην θάλνπκε έηζη, γηαηη είκαη… απηόο".

Μ.Κ.: Κνίηα, όπσο ζνπ είπα θαη πξηλ, κε όινπο ηνπο ζπλεξγάηεο πξέπεη

λα είζαη αλνηθηόο, λα ηνπο αθνύο θαη λα ηνπο ιακβάλεηο πάξα πνιύ

ζνβαξά ππόςε ζνπ, γηαηί πάλσ από όια, θαη εθόζνλ ηνπο επέιεμεο, απηό

ζεκαηνδνηεί όηη ζεκαίλνπλ θάηη γηα ζέλα θαη γηα ην θάζε project.

Πάλησο γηα λα μαλαγπξίζνπκε ζε κηα πξνεγνύκελε ζνπ εξώηεζε, ηειηθά

ηηο ηειηθέο απνθάζεηο ηηο ιακβάλεη ν ζθελνζέηεο.

Γεληθώο νη εγσηζκνί θαιό είλαη λα κελ εκθαλίδνληαη.

Διεπζεξηαθόο: Ναη, αιιά αλ ππάξρνπλ;

Μ.Κ.: Αλ ππάξρνπλ, θαιό είλαη λα ιύλνληαη πνιύ γξήγνξα θαη κε νκαιό

θαηά πξνηίκεζε ηξόπν.

Διεπζεξηαθόο: Λύλνληαη δειαδή αλ ππάξμνπλ;

Μ.Κ.: Ννκίδσ όηη είηε κε θαιό είηε κε θαθό ηξόπν πάληα ιύλνληαη.

Πεξί Βίαο

Διεπζεξηαθόο: Ννκίδσ όηη ζε απαζρνιεί πνιύ ην ζέκα ηεο βίαο, ζσζηά;

Μ.Κ.: Ναη.

Διεπζεξηαθόο: Ση είλαη βία γηα ζέλα; Δίλαη βέβαηα ιίγν ρανηηθή ε

εξώηεζε…

Μ.Κ.: Ναη, είλαη ρανηηθή.

Διεπζεξηαθόο: Π.ρ. ζηελ θνηλσλία, ηη είλαη βία γηα ζέλα, από πνύ

έξρεηαη, πνπ κπνξεί λα καο λα πάεη;

Μ.Κ.: Κνίηα, θαηαξρήλ κε απαζρνιεί, γηαηί έξρεηαη από παληνύ, ππάξρεη

παληνύ, πεγαίλεη παληνύ θαη άξα είλαη αλαπόζπαζην θνκκάηη ηεο

θαζεκεξηλόηεηαο.

Κάπσο έηζη ζα ην πξνζδηόξηδα, γηα λα κελ κπσ ζε εηδηθόηεξα πξάγκαηα.

Έξωηαο & Βία

Διεπζεξηαθόο: ηε κηθξνύ κήθνπο ηαηλία ζνπ "Γύν Φνξέο Σώξα"

πξνζεγγίδεηο ην ζέκα ηνπ έξσηα θαη ηεο βίαο. Ο έξσηαο είλαη βία;

Μ.Κ.: Ναη, είλαη. Δλλνώ όηη έρεη ηα ζπζηαηηθά ηεο βίαο.

Δίλαη απηό πνπ ζνπ είπα κόιηο πξηλ: Ζ βία ππάξρεη παληνύ, άξα ππάξρεη

θαη ζηνλ έξσηα.

Διεπζεξηαθόο: Αιιά θαληάδνκαη όηη ν έξσηαο δελ είλαη κόλν βία.

Μ.Κ.: αθώο θαη όρη. (γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: Γελ ελλνώ ηελ εξσηηθή πξάμε. ην θξεβάηη ηνπ ν

θαζέλαο θάλεη ό,ηη ζέιεη, ε εξσηηθή πξάμε πεξηιακβάλεη ην νηηδήπνηε.

Δλλνώ ην αίζζεκα ηνπ έξσηα, ζα κπνξνύζεο λα πεηο όηη κπνξεί λα είλαη

θαη ιίγν εξκεηηθό, θάπσο θιεηζηό;

Μ.Κ.: Κνίηα, ην αίζζεκα ηνπ έξσηα είλαη ηόζν ππνθεηκεληθό, όπσο

επίζεο θαη ην πώο ην βηώλεη ν θαζέλαο θαη ν ηξόπνο πνπ ην ληώζεη, πνπ

ζρεδόλ αθόκα θαη κεηαμύ καο, θίινη θαη άλζξσπνη πνπ είκαζηε θνιιεηνί,

δελ κπνξνύκε λα ην εμεγήζνπκε ν έλαο ζηνλ άιινλ.

Οπόηε, είλαη δύζθνιν λα ζνπ απαληήζσ κε ζαθήλεηα.

Κηλεκαηνγξάθνο & Μνπζηθή

Διεπζεξηαθόο: Γηόξζσζέ κε αλ θάλσ ιάζνο.

ηηο ηαηλίεο ζνπ από όζν μέξσ δελ έρεηο κνπζηθή, έηζη δελ είλαη;

Μ.Κ.: Ναη, έρσ κόλν ηε κνπζηθή πνπ κπνξεί λα έρνπλ νη θπζηθνί ρώξνη.

Διεπζεξηαθόο: Δξσηώκελνο γηα ηελ ηαηλία ζνπ "Luton" είρεο πεη ζε κηα

απάληεζε ζνπ ζε ζπλέληεπμή ζην oneman.gr ην εμήο: "Ζ κεγαιύηεξή

κνπ επηξξνή είλαη ε κνπζηθή. Ζ ηαηλία ζεσξώ πσο έρεη έλα ξπζκό

ζπγθεθξηκέλν ρσξίο λα έρεη κνπζηθή. Ζ επηξξνή κνπ είλαη πάληα νη

ήρνη".

Γελ είλαη ιίγν νμύκσξν απηό;

Γειαδή δε βάδεηο κνπζηθή ζηηο ηαηλίεο, αιιά έρεηο κέζα ζνπ ηε κνπζηθή;

Μ.Κ.: ρη, δε ην ζεσξώ νμύκσξν. Αθξηβώο απηό πνπ δηάβαζεο πξηλ,

αθξηβώο απηό ζα ζνπ μαλαπώ, δειαδή ν ξπζκόο είλαη θάηη πνπ ππάξρεη

θαη είηε εθθξάδεηαη κε λόηεο είηε εθθξάδεηαη κε εηθόλεο.

Ο ξπζκόο είλαη ξπζκόο. Γελ είλαη όηη δνγκαηηθά δε βάδσ κνπζηθή ζηηο

ηαηλίεο κνπ θαη όηη δε ζα ην θάλσ πνηέ.

Απιά, κέρξη ηώξα νη ηαηλίεο νη ίδηεο, ην ζελάξην, ν ηξόπνο πνπ ηηο

θηλεκαηνγξαθνύζα δελ ζεσξνύζα όηη ρξεηάδεηαη θάηη επηπιένλ γηα λα

εληζρπζεί από ηε κνπζηθή.

Δίλαη θαη ιίγν tricky πξάγκα ε κνπζηθή. Μάιινλ θαζνδεγεί πνιύ εύθνια

ην ζπλαίζζεκα ηνπ ζεαηή θαη δελ είκαη ηδηαίηεξα νπαδόο απηήο ηεο

ινγηθήο.

Thom Yorke & Radiohead

Διεπζεξηαθόο: Σειηθά, έρεηο θόιιεκα κε ηνλ Thom Yorke ή κε ηνπο

Radiohead, είηε ηνπο παιηνύο είηε ηνπο λεόηεξνπο;

Μ.Κ.: (γέιηα) ρη, έρσ θαη κε ηνπο Radiohead θαη κε ηνλ Thom Yorke.

Διεπζεξηαθόο: Δμίζνπ;

Μ.Κ.: Ναη, λαη.

Διεπζεξηαθόο: Καη κε ηα πξνζσπηθά project ηνπ Thom Yorke;

Μ.Κ.: Πνιύ, αιιά θαη κε ηα πξνζσπηθά ηνπ Jonny Greenwood, ηνλ

ζεσξώ κεγάιν κνπζηθό.

Διεπζεξηαθόο: Άξα είζαη έλαο πσξσκέλνο νπαδόο ησλ Radiohead.

Μ.Κ.: Αο ην ζέζνπκε έηζη: ηπραίλεη λα κνπ αξέζνπλ πνιύ. (γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: Τπάξρνπλ άιινη κνπζηθνί πνπ ζαπκάδεηο;

Μ.Κ.: Δίλαη άπεηξνη… αθνύσ ρηιηάδεο πξάγκαηα, αιιά δελ ζέισ θαλ λα

πσ, γηαηί θαη ηνπο Radiohead ηνπο έρσ αλαθέξεη επεηδή όλησο θάπνηνο κε

ξώηεζε ηί άθνπγα όηαλ έγξαθα ην "Luton" θαη ηνπ είπα όηη άθνπγα ην

"Spinning Plates", είρα θνιιήζεη κε απηό θαη άθνπγα θαη όινπο ηνπο

δίζθνπο ηνπο, εηδηθά από ην "Kid A" θαη κεηά.

Ση λα ζνπ πσ ηώξα, είλαη πξαγκαηηθά πάξα πνιιά ηα αθνύζκαηα θαη

θαηά πεξηόδνπο πξνζηίζεληαη θαη λέα.

"Nyphomaniac"

Burial / Nils Frahm

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο πεη ζπλέληεπμή ζνπ ζηνλ Θνδσξή Γεκεηξόπνπιν

όηη ζνπ αξέζεη λα κηιάο κε θίινπο γηα δίζθνπο θαη ηαηλίεο.

Πνηα ήηαλ ε ηειεπηαία ηαηλία θαη δίζθνο πνπ ην έθαλεο απηό;

Μ.Κ.: Ναη, βέβαηα.

Από ηαηλίεο ην "Nymphomaniac" θπζηθά, ηί άιιν λα αλαιύζεηο απηόλ

ηνλ θαηξό;

Από δίζθνπο ην λέν ep ηνπ burial "Rival Dealer" θαη ην "Spaces" ηνπ Nils

Frahm.

Διεπζεξηαθόο: Γηα ην "Nymphomaniac" ηη ιέγαηε δειαδή;

Γελ ην έρσ δεη.

Μ.Κ.: Αλ δελ έρεηο δεη θαη ηελ ηαηλία… βαζηθά όηη είλαη ππέξνρν

ιέγακε(γέιηα), ζε ηέηνην πιαίζην ήηαλ ε ζπδήηεζή καο.

Οη Βξαβεύζεηο

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο βξαβεπηεί γηα θάπνηεο ηαηλίεο ζνπ κηθξνύ κήθνπο

θαη ζην εμσηεξηθό θαη ζηελ Διιάδα. Ση ζεκαίλεη ε βξάβεπζε γηα ζέλα;

νπ πξνθαιεί άγρνο γηα ηελ ζπλέρεηα ή ζε σζεί λα θάλεηο θάηη θαιύηεξν;

Μ.Κ.: ρη. Δλλνείηαη όηη ραίξνκαη πάξα πνιύ όηαλ ζπκβαίλεη, εηδηθά

όηαλ είλαη ζην εμσηεξηθό, ραίξνκαη πνπ ηαμηδεύσ, πνπ ηαμηδεύσ κε ηηο

ηαηλίεο θαη γλσξίδσ αλζξώπνπο ηεο δνπιεηάο θ.ν.θ., αιιά δελ ζεκαίλεη

όηη αλ βξαβεύηεθα ζα ζπλερίζσ θη αλ όρη δε ζα ζπλερίζσ, δε ζα θάλσ

θάπνηα πξάγκαηα.

Διεπζεξηαθόο: Σν ιέσ κε ηελ έλλνηα όηη κπνξεί λα ζθεθηείο πσο

θάπνηνη αλαγλσξίδνπλ απηό πνπ θάλεηο θαη άξα πξέπεη λα γίλεηο όζν

θαιύηεξνο κπνξείο.

Μ.Κ.: Απηό λνκίδσ όηη έηζη θη αιιηώο ην έρεη θάπνηνο ζην κπαιό ηνπ.

Γειαδή θάζε θνξά ζεο λα θάλεηο θάηη θαιύηεξν ζε ζρέζε κε απηό πνπ

έθαλεο πξηλ. Γελ πεξηκέλεηο λα ζην πεη θάπνηνο άιινο.

θελνζεζία & Ρνπηίλα

Διεπζεξηαθόο: ην πξώηε ζνπ ηαηλία κεγάινπ κήθνπο "Luton"

αθεγείζαη ηελ θαζεκεξηλόηεηα ηξηώλ αλζξώπσλ θαη ηηο ζπγθξνύζεηο κε

ηε ζπκβαηηθόηεηά ηνπο. Αλ θαη ε δνπιεηά ηνπ ζθελνζέηε ζεσξείηαη θαη

ελ κέξεη είλαη αληηζπκβαηηθή, κπαίλεη ζε θαινύπηα θαζεκεξηλόηεηαο;

Δζύ κπαίλεηο ζε θαινύπηα θαζεκεξηλόηεηαο σο ζθελνζέηεο;

Μ.Κ.: Πώο ην ελλνείο;

Διεπζεξηαθόο: Δζύ π.ρ. κπνξεί λα έρεηο ην πξσί κηα δνπιεηά

ζθελνζεζίαο ζηελ ηειεόξαζε, ην βξάδπ λα πξέπεη λα γξάςεηο ή λα

ζπλερίζεηο έλα ζελάξην θαη πάιη ηελ άιιε κέξα ην ίδην. Απηό ελλνώ.

Μ.Κ.: Με ιίγα ιόγηα ελλνείο αλ ππάξρεη ξνπηίλα.

Διεπζεξηαθόο: σζηά.

Μ.Κ.: Ναη, ππάξρεη κηα επαλάιεςε πξαγκάησλ, αιιά πνηέ δελ είλαη ίδηα

θαη απηή είλαη ε νκνξθηά απηήο ηεο δνπιεηάο, ην όηη δειαδή θάζε θνξά

είλαη θαη θάηη άιιν. Αθόκα θη αλ ζπκβαίλεη απηό πνπ ιεο, όηη θάπνηνο

έρεη κηα δνπιεηά, όηη δειαδή ζθελνζεηεί θάζε πξσί ην ίδην πξάγκα, δελ

είλαη πνηέ ην ίδην αθνύ έρεη λα θάλεη κε έκςπρν πιηθό. Κη απηό είλαη ην

ελδηαθέξνλ ηνπ.

"Luton"

Διεπζεξηαθόο: Θεσξείο όηη ην "Luton" είλαη κηα πνιηηηθή ηαηλία;

Μ.Κ.: Κνίηα, όιεο νη ηαηλίεο λνκίδσ έρνπλ έλα πνιηηηθό ζηίγκα, γηαηί

όιεο νη πξάμεηο είλαη κε έλα ηξόπν πνιηηηθέο, νπόηε θαηά απηή ηελ έλλνηα

θαη ην "Luton" είλαη κηα πνιηηηθή ηαηλία.

Οη Κξηηηθέο

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο πάξεη θαη θαιέο θαη θαθέο θξηηηθέο.

Σηο παξαθνινπζείο;

Μ.Κ.: ρη, δελ ηηο παξαθνινπζώ αιιά κνύ ηηο ιέλε, αλαγθαζηηθά,

δειαδή ζπλαληηέκαη κε θίινπο θαη κνπ ιέλε "ξε ΄ζπ, δηάβαζεο απηό ή

άθνπζεο εθείλν; ", νπόηε θαη κπξνζηά ζηα ρέξηα κνπ λα κελ πέζεη θάηη,

ηηο αθνύσ.

Διεπζεξηαθόο: Μηα θαθή θξηηηθή ζε ελνριεί;

Με ηελ έλλνηα ηνπ λα ζθεθηείο όηη ίζσο λα έρεη δίθην θαη θάηη δελ έπξεπε

λα ην θάλσ έηζη ή ζα κπνξνύζα λα ην είρα θάλεη θαιύηεξα;

Μ.Κ.: ρη κε απηή ηελ έλλνηα. Έρσ θάλεη απηό πνπ έρσ θάλεη θαη ην έρσ

θάλεη έηζη γηαηί πηζηεύσ ζε απηό. Από εθεί θαη πέξα ζε θάπνηνλ κπνξεί

λα αξέζεη, ζε θάπνηνλ άιινλ όρη. πσο είπακε θαη πξηλ, γνύζηα είλαη

απηά, ζέζεηο είλαη απηέο, κε απηή ηελ έλλνηα ινηπόλ όρη.

Φπζηθά πάληα ηηο θαθέο θξηηηθέο ηηο αθνύσ ή αλ ηπρόλ ηηο βξσ κπξνζηά

κνπ ηηο δηαβάδσ κε ζνβαξόηεηα θαη πξνζπαζώ λα θαηαιάβσ ηί ελλνεί ν

θαζέλαο ζε απηά πνπ γξάθεη, αιιά δε κε επεξεάδνπλ ζε απηό ηνλ βαζκό.

Η θελνζεηηθή Μαηηά

(Αιιαγή & ηαζεξόηεηα)

Διεπζεξηαθόο: Έρεη αιιάμεη θάηη ζηε ζθελνζεηηθή ζνπ καηηά από ηελ

πξώηε κηθξνύ κήθνπο ηαηλία ζνπ κέρξη ην "Luton";

Μ.Κ.: Δάλ δελ είρε αιιάμεη... λνκίδσ όηη δε ζα ήηαλ θαιά ηα πξάγκαηα.

(γέιηα)

θνπόο όπσο είπακε πξηλ είλαη λα εμειίζζεζαη, λα βξίζθεηο θαηλνύξγηα

πξάγκαηα θαη νύησο ή άιισο ζπκβαίλεη απηό.

Δλλνώ όηη εθόζνλ κεηαηνπίδεζαη ζαλ άλζξσπνο, κεηαηνπίδεζαη θαη ζαλ

ζθελνζέηεο θαη ζαλ νηηδήπνηε θάλεηο θαη είζαη. Αιιά πάληα ππάξρεη

έλαο ζηαζεξόο ππξήλαο, δειαδή κπνξεί λα αιιάμεη ιίγν ην ύθνο ζνπ, ην

ζηπι ζνπ ή νη ζεκαηηθέο ζνπ, αιιά επεηδή όιν απηό ην πξάγκα είλαη θαη

ιίγν ζπλδεδεκέλν κε ηελ ύπαξμή καο, απηή ζηνλ ππξήλα ηεο, ζην βάζνο

ηεο δελ κπνξεί λα αιιάμεη δξακαηηθά. Οπόηε δελ κπνξείο λα θάλεηο θαη

ηξνκεξά κεγάιεο αιιαγέο.

Θεαηξηθή Οκάδα "Blindspot"

Διεπζεξηαθόο: Δίζαη θαη ζπληδξπηήο ζε θάπνηα ζεαηξηθή νκάδα, έηζη;

Μ.Κ.: Ναη, κε ηελ εζνπνηό Γηώηα Αξγπξνπνύινπ έρνπκε θάλεη κηα

ζεαηξηθή νκάδα, εκείο είκαζηε ν βαζηθόο ππξήλαο.

Διεπζεξηαθόο: Θα αλεβάζεηε από ηνλ Απξίιην ην έξγν "Hotel";

Σν έρεηε γξάςεη εζείο;

Μ.Κ.: Λίγν αξγόηεξα ζα αλέβεη, ην έρεη γξάςεη ε Γηώηα θαηά θύξην

ιόγν.

Διεπζεξηαθόο: Γηαηί νλνκάζαηε ηελ νκάδα "Blind Spot", ηί ζεκαίλεη;

Μ.Κ.: Γηαηί ζπκάκαη δηαβάδακε έλα ζεαηξηθό θείκελν, πνπ αλαθεξόηαλ

ζε απηόλ ηνλ όξν θαη κεηά θαηά ηύρε ηνλ είρακε ζπλαληήζεη θαλα δπν

θνξέο αθόκα ζε άζρεηα ζεκεία, π.ρ. ζηνλ δξόκν θη επεηδή ζρεηίδεηαη κε

ηηο θάκεξεο θιεηζηνύ θπθιώκαηνο ν όξνο απηόο, θάπσο όιν απηό

θνύκπσζε, κάο άξεζε ε ηδέα λα νλνκάζνπκε ηελ νκάδα έηζη, κάο άξεζε

ην γεγνλόο όηη δειαδή ππάξρεη έλα ζεκείν, πνπ ελώ πθίζηαηαη, είλαη εθεί,

δελ κπνξείο λα ην δεηο θη έηζη ην απνθαζίζακε.

Κξίλωλ & Κξηλόκελνο

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο ιάβεη κέξνο ζε θξηηηθέο επηηξνπέο;

Μ.Κ.: Ναη, ζηηο λύρηεο πξεκηέξαο πέξπζη, ζηηο κηθξνύ κήθνπο.

Διεπζεξηαθόο: Πώο είλαη λα θξίλεηο έξγα λέσλ επίδνμσλ ζπλαδέιθσλ

ζνπ όηαλ πξηλ ιίγα ρξόληα ή αθόκα θαη ηώξα ήζνπλ εζύ ν θξηλόκελνο

από άιινπο;

Μ.Κ.: Έρεη ελδηαθέξνλ θαηαξρήλ ην όηη κπνξείο λα βιέπεηο ηόζεο πνιιέο

ηαηλίεο, δειαδή είρα λα δσ ηόζεο κηθξνύ κήθνπο καδεκέλεο... δελ μέξσ θη

εγώ πόζα ρξόληα. Απηό κνπ άξεζε πάξα πνιύ ζαλ δηαδηθαζία θαη δελ

είρα ζην κπαιό κνπ όηη πξόθεηηαη λα θξίλσ θάπνηνλ. Απιά είρα ζην

κπαιό κνπ όηη έβιεπα σο ζεαηήο ηηο ηαηλίεο, όηη ζα βάισ ζηελ άθξε

απηέο πνπ κνπ "ιέλε" θάηη θαη ζα ηηο μερσξίζσ.

Διεπζεξηαθόο: Δληάμεη, αιιά δελ έβαιαλ εκέλα.

Θα κπνξνύζαλ λα βάινπλ εκέλα ζηελ επηηξνπή σο ζεαηή.

Μ.Κ.: Γηαηί όρη; Αιιά ηί ελλνείο κε απηό;

Διεπζεξηαθόο: Δλλνώ όηη εζύ ηα είδεο αιιηώο ηα πξάγκαηα από ό,ηη ζα

ηα έβιεπα εγώ, πνπ δελ είκαη ζθελνζέηεο θαη δελ αζρνινύκαη.

Μ.Κ.: αθώο, λαη, πξνθαλώο.

Διεπζεξηαθόο: ην ιέσ επεηδή πήγεο λα ππνηηκήζεηο...

Μ.Κ.: Δπεηδή είπα ην "ζαλ απιόο ζεαηήο";

Διεπζεξηαθόο: Ναη, δελ είζαη απιόο ζεαηήο.

Μ.Κ.: Ναη, έρεηο δίθην, απιόο ζεαηήο δελ είκαη. αλ ζεαηήο

ηεινζπάλησλ, λα κε βάισ ην "απιόο", ζαλ ζθελνζέηεο-ζεαηήο θαιύηεξα.

"Weird Greek Cinema"

(Όξνο & εκαζία)

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο θαηαιάβεη ηί πξνζπαζνύλ λα πεξηγξάςνπλ κε ηνλ

όξν "Weird Greek Cinema"; Σί είλαη απηόο ν όξνο, γηαηί εγώ δελ έρσ

θαηαιάβεη.

Μ.Κ.: (γέιηα) λησο δελ έρεηο θαηαιάβεη ή κε δνπιεύεηο;

Διεπζεξηαθόο: Αιήζεηα δελ έρσ θαηαιάβεη.

Σν βιέπσ από εδώ, ην βιέπσ από εθεί, αιιά κνπ θαίλεηαη όηη

πεξηιακβάλεη ηόζα πνιιά πξάγκαηα πνπ από κόλν ηνπ αθνύγεηαη

πεξίεξγν όιν απηό.

Μ.Κ.: (γέιηα) Ννκίδσ όηη ην απάληεζεο κόλνο ζνπ.

Γελ έρσ λα πσ θάηη άιιν.

Διεπζεξηαθόο: Τπάξρεη ηέηνην πξάγκα;

Μ.Κ.: Κνίηα, δελ μέξσ, θάζε θξηηηθόο ή νηηδήπνηε...

Διεπζεξηαθόο: Απηόο ν όξνο έρεη βγεη από θξηηηθνύο δειαδή;

Μ.Κ.: Αλ δελ θάλσ ιάζνο από έλαλ άγγιν θξηηηθό είρε πξνθύςεη.

Διεπζεξηαθόο: Σα ρξόληα ηεο θξίζεο ή πξηλ;

Μ.Κ.: Αλ δελ θάλσ ιάζνο, πνπ κπνξεί λα θάλσ ιάζνο θαη ην μαλάιεσ,

αιιά λνκίδσ όηη όηαλ βγήθε ν "Κπλόδνληαο" πξνέθπςε απηόο ν όξνο.

Γελ μέξσ ηί είρε ζην κπαιό ηνπ ν θξηηηθόο απηόο, αλ ηνπ θαίλνληαη

παξάμελα όια απηά πνπ ζπκβαίλνπλ...

Διεπζεξηαθόο: Δζέλα ζνπ θαίλνληαη παξάμελα, ν ζύγρξνλνο ειιεληθόο

θηλεκαηνγξάθνο ζνπ θαίλεηαη παξάμελνο;

Μ.Κ.: ρη, θαζόινπ. Απιά θάπνηνη ζθελνζέηεο έρνπλ έλα ζπγθεθξηκέλν

ύθνο θαη ζηπι, πνπ δελ κπαίλσ ζηε δηαδηθαζία λα ην θξίλσ σο παξάμελν

ή όρη. Σί ζεκαίλεη παξάμελν;

Δίλαη ν ηξόπνο ηνπο, ην πξνζσπηθό ηνπο ύθνο, ην πξνζσπηθό ηνπο ζηπι.

Δγρώξηνο Πνιηηηζκόο

Διεπζεξηαθόο: Θέισ αλ ζε πιεξνθνξήζσ, αλ ηπρόλ δελ ην μέξεηο, όηη

ππάξρεη εγρώξην Τπνπξγείν Πνιηηηζκνύ

(γέιηα)

ζην νπνίν πξνΐζηαηαη ν Πάλνο Παλαγησηόπνπινο, ν παιηόο

δεκνζηνγξάθνο. Αθνύ ζην είπα ινηπόλ απηό θαη ην έκαζεο, αλ ηπρόλ δελ

ην ήμεξεο, ζέισ λα ζε ξσηήζσ αλ πηζηεύεηο όηη ππάξρεη πνιηηηζκόο ζηελ

Διιάδα.

Μηιάκε γηα ζύγρξνλν, κελ πηάζνπκε ηνπο αξραίνπο πνπ όινη ηνπο

ρξεζηκνπνηνύλ θαηά ην δνθνύλ.

Μ.Κ.: ρη, δε ζέισ λα κηιήζσ θαζόινπ γηα ηνπο αξραίνπο, γηαηί ηώξα

δσ, εδώ. πσο ην είπεο θαη πξηλ, ππάξρεη όλησο ν θνξέαο.

Σώξα, αλ θάλεη έξγν ή όρη λνκίδσ ην βιέπεηο.

Διεπζεξηαθόο: Ναη, θαη Τπνπξγείν Δξγαζίαο ππάξρεη, αιιά ε αλεξγία

είλαη ζηα ύςε.

Μ.Κ.: πκθσλώ, παξόκνηεο απαληήζεηο ζα δώζνπκε γηα όια ηα

ππνπξγεία αλ κε ξσηήζεηο (γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: Πνιηηηζκόο όκσο ππάξρεη; Γίλνληαη πξάγκαηα;

Μ.Κ.: Κνίηα, είλαη άιιν αλ ππάξρεη πνιηηηζκόο θη άιιν αλ γίλνληαη

πξάγκαηα. Πξάγκαηα γίλνληαη θαη γίλνληαη θαη σξαία πξάγκαηα όπσο

γίλνληαη θαη κε σξαία πξάγκαηα. Καη πνιηηηζκόο ππάξρεη, καθάξη λα

ππήξρε ιίγν πεξηζζόηεξνο θαη θαιύηεξνο, θαιύηεξεο πνηόηεηαο.

Σν ιέσ κε ηελ έλλνηα ηεο θαζεκεξηλόηεηαο, γηαηί ν πνιηηηζκόο είλαη θαη

πώο θεξόκαζηε ν έλαο ζηνλ άιινλ.

Διεπζεξηαθόο: Α, απηό ελλνείο.

Μ.Κ.: Απηό ελλνώ, λαη.

Διεπζεξηαθόο: Ωο ηέρλεο όκσο;

Μ.Κ.: Οη θαιιηηέρλεο πξνζπαζνύλ πάξα πνιύ λα θάλνπλ πξάγκαηα, θαη

επηπρώο. Σώξα από εθεί θαη πέξα ηη άιιν λα ζνπ πσ; Ξέξεηο, έρσ βαξεζεί

ιίγν λα ην ζπδεηάσ απηό.

Διεπζεξηαθόο: Κνίηα, αλ ην ζθεθηείο θαη ζεκεηνινγηθά, όηαλ θάπνηε

ήηαλ Τπνπξγόο Πνιηηηζκνύ ν Καξακαλιήο θαη κεηά αλέιαβε θάπνηα

ζηηγκή θαη ν ακαξάο θαη ηώξα είλαη ν Παλαγησηόπνπινο...

Μ.Κ.: Καη ν Ληάπεο.

Διεπζεξηαθόο: Καη ν Ληάπεο, λαη...

Μ.Κ.: Σί άιιν ινηπόλ λα πνύκε;

Σν "Kίλεκα" Σωλ Πιαηεηώλ

Διεπζεξηαθόο: Πώο είρεο δεη ην θίλεκα ησλ πιαηεηώλ;

Μ.Κ.: Μπνξείο λα γίλεηο πηό ζπγθεθξηκέλνο;

Διεπζεξηαθόο: Δλλνώ όηη θάπνηνο θόζκνο καδεπόηαλ ζηηο πιαηείεο πξηλ

ιίγα ρξόληα, έδεηρλε λα απαηηεί πξάγκαηα, γηλόηαλ ζε όιε ηελ Διιάδα

απηό κε πξσηαγσληζηή κάιινλ ηελ πιαηεία πληάγκαηνο. Πώο είδεο

απηό ην γεγνλόο; Βέβαηα, δελ ελλνώ όηη όινο απηόο ν θόζκνο ήηαλ

ζπκπαγήο θαη ήζειε ηα ίδηα πξάγκαηα.

Μ.Κ.: Καηαξρήλ κε ιππεί όηη ρξεηάζηεθε λα γίλεη απηό. Σώξα ζα

αθνπζηώ ιίγν γξαθηθόο, αιιά αλ ν θόζκνο- ην ιέσ ιίγν κεηαθνξηθά θαη

κάιινλ δελ είλαη γξαθηθό ηειηθά- έβγαηλε ζηηο πιαηείεο λσξίηεξα απιά

γηα λα ππάξρεη θαη λα ζπλαλαζηξέθεηαη θη όρη απαξαίηεηα γηα λα

δηακαξηπξεζεί (θαη αο βάινπκε ζηε ιέμε "πιαηεία" όπνηα ιέμε ζέιεηο, δε

κε λνηάδεη), λνκίδσ όηη ηα πξάγκαηα ζα ήηαλ ιίγν δηαθνξεηηθά, δε ζα

ππήξρε απηή ε εξώηεζε πνπ κόιηο κνπ έθαλεο γηα ηηο πιαηείεο θαη ηηο

ζπγθεληξώζεηο απηνύ ηνπ ηύπνπ. Απηό ην ιέσ, γηαηί έκκεζα ζέισ λα ζνπ

απαληήζσ γηα ηελ αξλεηηθή εηθόλα πνπ έρσ γηα απηό ην γεγνλόο.

Γειαδή όηη μαθληθά ζπκεζήθακε όηη πξέπεη λα κηιάκε.

Από ηελ άιιε είλαη απαξαίηεην θηόιαο. ηαλ όια γύξσ θαηαζηξέθνληαη

ή θαιύηεξα, ηα θαηαζηξέθνπλ, θάπσο πξέπεη λα δηακαξηπξεζεί ν

θόζκνο, θάπσο πξέπεη λα θσλάμεη, λα δειώζεη παξώλ, λα δειώζεη κηα

παξνπζία. Απιά όια απηά είηε είλαη ζηηο πιαηείεο είηε είλαη νπνπδήπνηε

αιινύ, ζε ζειίδεο, ζε ηαηλίεο, ζε κνπζηθή, ζε θείκελα, ζε πνξείεο ή

νπνπδήπνηε αιινύ, θαιό είλαη λα έρνπλ κηα ζπλέρεηα. Απηά ηα

ππξνηερλήκαηα ζηελ Διιάδα, δειαδή πάληα λα ζπκβαίλεη είηε θάηη θαιό

είηε θάηη θαθό θαη κεηά λα ην μερλάκε είλαη ιίγν άζρεκν.

Καη λα γίλεηαη κε νπνηνδήπνηε ηξόπν, δελ ελλνώ λα καδεπόκαζηε θάζε

κέξα ζηηο πιαηείεο θαη λα θσλάδνπκε, αιιά κε νπνηνλδήπνηε ηξόπν, ζαλ

ζηάζε δσήο...

Διεπζεξηαθόο: Απηό κάιινλ ζρεηίδεηαη θαη κε απηό πνπ έιεγεο πξηλ πεξί

πνιηηηζκνύ δειαδή ζπλελλόεζε, αιιειεγγύε θ.η.ι.

Μ.Κ.: Ναη απηό ελλνώ. Καη λα αζρνινύκαζηε κε ηα πξάγκαηα.

Διεπζεξηαθόο: Απηό εδώ ζηελ Διιάδα λνκίδσ όηη ζέιεη πνιιά ρξόληα

γηα λα ζπκβεί, λα αζρνιεζνύκε. Δίλαη θάηη πνπ δελ αιιάδεη εύθνια.

Μ.Κ.: Αο γίλεη θαη αο γίλεη θαη ζε εθαηό ρξόληα.

Η Πνιηηηθή Πξαγκαηηθόηεηα Ωο Σαηλία

Διεπζεξηαθόο: πκθσλώ, αιιά από ηε ζηηγκή πνπ έρνπκε αλαζέζεη ηηο

δσέο καο ζε άιινπο θαη ην απνδερόκαζηε... Αλ ε ζεκεξηλή πνιηηηθή

πξαγκαηηθόηεηα γηλόηαλ ηαηλία ηί ηίηιν ζα έβαδεο θαη πνηνη ζα ήηαλ νη

ραξαθηήξεο ησλ πξσηαγσληζηώλ ζνπ;

(γέιηα)

Μ.Κ.: Γε ρξεηάδεηαη λα αιιάμνπλ νη πξσηαγσληζηέο, απηνί πνπ είλαη

ηώξα κηα ραξά είλαη θαη λα ιέγεηαη ε ηαηλία θάηη ζαλ "Υάνο" ή "Γελ

Τπάξρεη σηεξία". Γελ μέξσ, θάπσο έηζη κάιινλ.

Η Νννηξνπία Σεο Με Δπζύλεο

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο πεη ζε ζπλέληεπμε ζηελ Δπάλλα Βελάξδνπ ζηελ

Διεπζεξνηππία ην εμήο: "είκαζηε όινη ζπλππεύζπλνη γηα ηελ θαηάληηα

απηήο ηεο ρώξαο. ινη. Αλεμαηξέησο νηθνλνκηθνύ ή θνηλσληθνύ

ζηάηνπο".

Θέισ απηό λα ην ζπλδέζσ κε δύν πξόζσπα από ην "Luton".

ρη βέβαηα αθξηβώο κε ηνπο ραξαθηήξεο πνπ έρεηο πεξηγξάςεη εζύ.

Δίλαη έλαο ςηιηθαηδήο ζηελ ηαηλία, κηα αζθνύκελε δηθεγόξνο θη έλαο

πηηζηξηθάο δεθαεπηά ρξνλώλ πνπ ζπνπδάδεη, ζσζηά;

Μ.Κ.: Ναη.

Διεπζεξηαθόο: Δγώ ζα πάξσ ηνπο δύν από ηνπο ηξεηο ήξσεο, ηνλ

ςηιηθαηδή θαη ηε δηθεγόξν. Δίλαη έλαο ςηιηθαηδήο ινηπόλ ζε κηα κεζαία

γεηηνληά, πνπ δελ εθδίδεη απνδείμεηο γηα ό,ηη πνπιάεη θαη κηα δηθεγόξνο

πνπ ππεξαζπίδεηαη π.ρ. εκπόξνπο λαξθσηηθώλ ή όπισλ.

Μ.Κ.: Απηό γίλεηαη έμσ από ηελ ηαηλία κνπ, έηζη;

Παίξλεηο απηνύο ηνπο ηύπνπο θαη ηνπο αιιάδεηο.

Διεπζεξηαθόο: Ναη, ζσζηά. Δληάμεη, θαη νη δύν έρνπλ επζύλε, αιιά δελ

έρνπλ ηελ ίδηα. Γελ κπνξεί απηόο πνπ δελ θόβεη απνδείμεηο λα έρεη ηελ

ίδηα επζύλε κε κηα δηθεγόξν πνπ ππεξαζπίδεηαη έκπνξνπο λαξθσηηθώλ ή

όπισλ!

Καη νη δύν έρνπλ λαη κελ επζύλε, αιιά δελ έρνπλ ηε ίδηα.

Μ.Κ.: Κνίηα, αλ ζέιεηο νπσζδήπνηε λα ην βάινπκε θαη λα ην

κεηξήζνπκε, πνπ βέβαηα δελ κεηξηέηαη έηζη, γηαηί δελ είλαη πνζνηηθό ην

ζέκα, κεηαμύ αζηείνπ θαη ζνβαξνύ ζα ζνπ έιεγα όηη έρνπλ ηελ ίδηα

επζύλε

Διεπζεξηαθόο: Γηαηί; Γε ην παίξλσ πνζνηηθά, δειαδή όηη δελ έρνπλ ηελ

ίδηα επζύλε επεηδή π.ρ. απηόο κπνξεί λα θάλεη ηδίξν εθαηό επξώ ηελ

εκέξα θαη δελ εθδίδεη απνδείμεηο, ελώ ε δηθεγόξνο κπνξεί λα βγάδεη ηξεηο

ρηιηάδεο επξώ.

Μ.Κ.: Δληάμεη, ιεο δειαδή όηη ζηε κία πεξίπησζε ην απνηέιεζκα ησλ

ελεξγεηώλ ηεο δηθεγόξνπ ζα ήηαλ λα πεζάλνπλ ελδερνκέλσο θάπνηνη

άλζξσπνη ελώ κε ηνλ ςηιηθαηδή δε ζα γηλόηαλ ηίπνηα, απιά δε ζα απέδηδε

θόξν ζηα ηακεία ηνπ θξάηνπο. Τπό απηή ηελ έλλνηα θπζηθά θαη δελ είλαη

ην ίδην. Αιιά γηα κέλα ππάξρεη κηα λννηξνπία πίζσ από απηό, πνπ

αλεμάξηεηα από ην απνηέιεζκά ηεο, απηή ε λννηξνπία θαιιηεξγεί θάηη,

θαιιηεξγεί ζπκπεξηθνξέο νη νπνίεο κπνξεί λα έρνπλ έθθξαζε ζε

νπνηνδήπνηε πεδίν κεηά, δειαδή ζηελ νηθνγέλεηα ζηηο ζρέζεηο θ.ν.θ.

Γειαδή δελ έρεη ζεκαζία ην πνύ γίλεηαη, αιιά ην ηί θαιιηεξγεί ζαλ

λννηξνπία.

Διεπζεξηαθόο: Έλαο άλζξσπνο πνπ κπνξεί ηα δέθα ηειεπηαία ρξόληα λα

έρεη πάεη ε δσή ηνπ ράιηα, δειαδή είλαη άζηεγνο, άλεξγνο θηι. Απηόο ηί

επζύλε κπνξεί λα έρεη; Δίλαη κάιινλ αθξαίν παξάδεηγκα, ην μέξσ.

Μ.Κ.: Δίλαη αθξαίν παξάδεηγκα θαη θνβεξά ππνζεηηθό.

Γελ είλαη κόλν απηό ην πξνθίι ελόο αλζξώπνπ, δειαδή όηη είλαη άζηεγνο

θαη άλεξγνο δέθα ρξόληα. Σν πξνθίι ελόο αλζξώπνπ είλαη δεθάδεο

πξάγκαηα. Γελ κπνξώ λα ην απαληήζσ απηό.

Κνκκαηνθξαηία & Καπηηαιηζκόο

Διεπζεξηαθόο: Κάπνηνη ιέλε όηη γηα ηε ζεκεξηλή εγρώξηα θαηάζηαζε

επζύλεηαη ε θνκκαηνθξαηία θαη ε ιαθπξαγσγία ηνπ θξάηνπο από ηηο

εθάζηνηε θπβεξλήζεηο. Κάπνηνη άιινη απνδίδνπλ ηελ θαηάζηαζε απηή

ζην θαπηηαιηζηηθό νηθνλνκηθό θαη θαη΄ επέθηαζε πνιηηηθό θαη θνηλσληθό

ζύζηεκα. Δζύ ηη πηζηεύεηο;

Μ.Κ.: Δίλαη δηαθνξεηηθά απηά πνπ κνπ είπεο;

Γηαηί γηα κέλα είλαη ηα ίδηα.

Διεπζεξηαθόο: Δίλαη δηαθνξεηηθά από ηελ άπνςε όηη θάπνηνη πηζηεύνπλ

κόλν ζηελ θνκκαηνθξαηία, ελώ απηνί πνπ πηζηεύνπλ όηη είλαη ππαίηηνο ν

θαπηηαιηζκόο έηζη θη αιιηώο ηζρπξίδνληαη όηη εκπιέθεηαη εληόο ηνπ ε

πνιηηηθή ηάμε θαη ε αζηηθή θ.ν.θ.

Μ.Κ.: Γελ πηζηεύσ όηη γηα νπνηαδήπνηε θαηάζηαζε είλαη ππαίηην έλα

πξάγκα κόλν. Δίλαη θαη ηα δύν απηά πνπ είπεο, είλαη θαη νη πξνζσπηθέο

καο επηινγέο, είλαη πνιιά πξάγκαηα. Γελ ζα πσ όηη ν θαπηηαιηζκόο θάλεη

"ηδηδ", θαηαζηξέθεη ηα πάληα ή ην αληίζεην.

Διεπζεξηαθόο: Δπεξεαδόκαζηε όκσο από ηα ζπζηήκαηα θάησ από ηα

νπνία δνύκε.

Μ.Κ.: Φπζηθά θαη επεξεαδόκαζηε θαη εηδηθά ην ζπγθεθξηκέλν ζύζηεκα

ζην νπνίν αλαθέξζεθεο είλαη έλα ζύζηεκα πνπ θπλεγάεη αξηζκνύο, θαη

απηό θάλνπκε ζπλέρεηα, θπλεγάκε αξηζκνύο.

Πνιηηηθή Σνπνζέηεζε

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο πνιηηηθή ή ηδενινγηθή ηνπνζέηεζε;

Μ.Κ.: Φπζηθά, ππάξρεη θάπνηνο πνπ δελ έρεη; (γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: Ναη, ππάξρνπλ άλζξσπνη πνπ δελ έρνπλ ζπγθεθξηκέλε.

Μ.Κ.: Ννκίδσ όηη όινη έρνπλ θαη κπνξεί λα κελ μέξνπλ πνηα είλαη.

Διεπζεξηαθόο: Πνιηηηθή κπνξεί λα έρνπλ, ηδενινγηθή όρη απαξαίηεηα.

Μ.Κ.: Ναη, ηδενινγηθή όλησο, κπνξεί λα κελ έρνπλ.

Διεπζεξηαθόο: Πνηα είλαη ηειηθά ε πνιηηηθή ζνπ ηνπνζέηεζε;

Ξέξεηο, δε ζε ξώηεζα έηζη!

(γέιηα)

Μ.Κ.: Κνίηα, δελ πξνηίζεκαη λα βάισ ηελ πνιηηηθνηδενινγηθή κνπ

ηνπνζέηεζε ζε κηα θαξηειίηζα θαη λα ηεο βάισ ηακπέια.

Διεπζεξηαθόο: Μπνξείο λα κνπ ην πεηο πεξηθξαζηηθά.

Γελ ζέισ λα κνπ πεηο αλ είζαη π.ρ. εζληθνζνζηαιηζηήο,

ζνζηαιδεκνθξάηεο…

Μ.Κ.: Αο ην πάξνπκε αλάπνδα.

Γελ ζέισ λα πηζηεύσ ζηνπο αξηζκνύο, ζέισ λα πηζηεύσ ζηνπο

αλζξώπνπο.

Η Φαζηζηηθή Νννηξνπία

Διεπζεξηαθόο: Ο θαζηζκόο εθηόο από ηδενινγία είλαη θαη λννηξνπία;

Μ.Κ.: Μάιινλ πξώηα λννηξνπία είλαη θαη κεηά ηδενινγία.

Διεπζεξηαθόο: Δληνπίδεηο θαζηζηηθέο λννηξνπίεο ζηελ Διιάδα, ζηνπο

Έιιελεο;

Μ.Κ.: Φπζηθά, θαη ζε αξηζηεξνύο θαη ζε δεμηνύο θαη ζε θεληξώνπο θαη

παληνύ.

"Σν Καζώο Πξέπεη"

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο πεη ζε ζπλέληεπμή ζνπ ζηελ Athens Voice

"Απηό ην θαζώο πξέπεη καο έθαγε".

Σί ελλνείο κε απηό, πνην είλαη απηό ην "Σν Καζώο Πξέπεη" ή έλα από ηα

"Καζώο Πξέπεη" πνπ καο έθαγαλ;

Μ.Κ.: Έλα από ηα "Καζώο Πξέπεη" πνπ καο έθαγαλ βξίζθεηαη ζηελ

ειιεληθή νηθνγέλεηα, πνπ έρεη ή ηνπιάρηζηνλ είρε απηή ηε ινγηθή.

Διεπζεξηαθόο: Μπα, ηελ έρεη αθόκα…

Μ.Κ.: Ναη, εληάμεη, απιώο δσ κε ηελ ειπίδα όηη ε γεληά ε δηθή καο θαη νη

επόκελεο ζα δηακνξθώζνπλ δηαθνξεηηθά ην κνληέιν ηεο νηθνγέλεηαο.

Αο πνύκε ζηηο νηθνγέλεηέο καο… κηα από ηηο βαζηθέο ηνπο αξρέο ήηαλ λα

κελ αθνπγόκαζηε έμσ από ην ζπίηη. Άξρηδαλ νη ηζαθσκνί θαη θιείλαλε

πόξηεο, παξάζπξα… Να θξύςνπκε πξάγκαηα θάησ από ην ραιί, λα ηα

βάινπκε εθεί, λα ηα βάινπκε αιινύ… ρη πσο απηό είλαη κόλν

ραξαθηεξηζηηθό ηεο ειιεληθήο νηθνγέλεηαο, αιίκνλν…

Διεπζεξηαθόο: Δληάμεη, ζηελ ειιεληθή νηθνγέλεηα πάλησο είλαη έληνλν

απηό.

Μ.Κ.: Δίλαη έληνλν απηό, λαη. Δίλαη πνιύ έληνλν. Δίλαη πνιύ έληνλν θαη

θξαηάεη πνιύ. Δπεηδή ε ειιεληθή νηθνγέλεηα θξαηά πάξα πνιύ. "Μαδί"

ελλνώ. Ξέξεηο… ζα θύγεη ζηα ηξηαληαπέληε ν άιινο από ην ζπίηη.

Δπεηδή θξαηάεη πνιύ, "γξάθεη" θαη πην έληνλα.

Διεπζεξηαθόο: Πάλησο θαη κεηαθνξηθά θξαηάεη ε ειιεληθή νηθνγέλεηα.

Καη πξαθηηθά…

Μ.Κ.: Ναη. Καη έρεη θαη ην θαιό ηνπ απηό θαη ην θαθό ηνπ.

Γελ είλαη κόλν θαθό. Έρεη θαη ην θαιό ηνπ.

Διεπζεξηαθόο: Αιιά θαη κεηαθνξηθά άκα ην πάξεηο, εληειώο

ζεκεηνινγηθά. Κάλεη ν άιινο, αο πνύκε, έλα παηδί θαη ηζαθώλνληαη ηα

ζπκπεζέξηα θαη νη γνλείο πνην όλνκα ζα δώζεη… δειαδή ζέινπλ λα ην

ζπλερίδνπλ απηό ην πξάγκα.

Μ.Κ.: Ναη, λαη.

Η Πάζρνπζα Καζεκεξηλόηεηα

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο πεη ζηελ Athens Voice όηη ην Luton είλαη ην πην

βαξεηό αεξνδξόκην ζε κία από ηηο πην ελδηαθέξνπζεο πόιεηο.

Πηζηεύεηο όηη ην ίδην ηζρύεη θαη γηα ηελ θαζεκεξηλόηεηα ησλ αλζξώπσλ;

Δλώ δειαδή ε δσή είλαη πνιύ ελδηαθέξνπζα σο γεγνλόο, από κόλε ηεο

είλαη ελδηαθέξνπζα, ε θαζεκεξηλόηεηά καο πάζρεη;

Μ.Κ.: Ναη… θαη πνπ κνπ ηελ θάλεηο απηή ηελ εξώηεζε είλαη ζαλ λα ηελ

απαληάο θηόιαο.

Διεπζεξηαθόο: Πνύ πηζηεύεηο όηη πάζρεη ε θαζεκεξηλόηεηα;

Αο πάξνπκε ηνλ Έιιελα ηώξα. Ή ηνλ δπηηθό άλζξσπν γεληθά.

Αιιά, εληάμεη, εκείο μέξνπκε θαιύηεξα ηνλ Έιιελα.

Μ.Κ.: Πνπ πάζρεη… ε θαζεκεξηλόηεηα ηνπ Έιιελα πάζρεη ζε πάξα

πνιιά ζεκεία, ζε ζρέζε κε ηελ νξγάλσζε ηεο θαζεκεξηλόηεηάο ηνπ πνπ

είλαη ε νξγάλσζε ηνπ θξάηνπο, πάζρεη ζε όια ηα επίπεδα, πγεία, παηδεία,

πνιηηηζκόο, όπσο ηα ιέγακε, θαιά ηώξα πάζρνπκε παληνύ, δελ ην

ζπδεηάκε. Βιέπεηο γηα παξάδεηγκα γύξσ ζνπ όηη ππάξρεη κηα κεγάιε

λεύξσζε ζηνπο αλζξώπνπο. Γελ πεξλνύλ θαιά νη άλζξσπνη, θαίλεηαη

απηό.

Τπάξρνπλ βέβαηα ζηηγκέο πνπ πεξλάκε πάξα πνιύ θαιά όινη καο, αιιά

θαηά θύξην ιόγν ππάξρεη κηα καπξίια. Απηό έξρεηαη από ηόζεο πιεπξέο,

δειαδή από ηελ πνιηηηθή θξίζε, από ηελ πνιηηηζκηθή θξίζε πνπ ιέγακε

πξηλ, από ην όηη δελ έρνπκε θαηαθέξεη λα μεπεξάζνπκε ηηο νηθνγέλεηέο

καο… είλαη πνιιά.

Διεπζεξηαθόο: Απηά πνπ κόιηο ηώξα αλέθεξεο έξρνληαη θαη από ηελ

πξνεγνύκελε πεξίνδν, ηελ πξν θξίζεο θαη εληάζεθαλ κέζα ζε απηήλ ή

πξνέθπςαλ θαη θαηλνύξγηεο λεπξώζεηο ιόγσ ηεο θξίζεο;

Μ.Κ.: Αλ κηιάκε γηα ηελ ειιεληθή πξαγκαηηθόηεηα, όια απηά πνπ

πεξηέγξαςα θπζηθά ππήξραλ θαη πξηλ ηελ θξίζε. Απηό πνπ έθαλε ε

θξίζε είλαη όηη μεζθόληζε ιίγν από πάλσ καο ηα ιεθηά πνπ ππήξραλ θαη

είδακε πνηα είλαη ε πξαγκαηηθόηεηα. Άξα ππήξραλ από πξηλ, ζπλερίδνπλ

θαη ηώξα θαη ζήκεξα δελ κπνξνύκε λα πεξλάκε πνιύ θαιά γηαηί δελ

έρνπκε ιεθηά λα μερληόκαζηε, ζε εηζαγσγηθά απηό.

Διεπζεξηαθόο: Άξα νη λεπξώζεηο ππήξραλ θαη πξηλ.

Μ.Κ.: Φπζηθά.

Διεπζεξηαθόο: Καη ιεο όηη ηηο θξύβακε κε ηα θξάγθα, ηελ θαινπέξαζε

θ.ν.θ.

Μ.Κ.: Ναη, λαη.

Η Βία & Η Θεωξία Σωλ Γύν Άθξωλ

Διεπζεξηαθόο: Έρεηο πεη ζε ζπλέληεπμή ζνπ ζηε Βέλα Γεσξγαθνπνύινπ

γηα ηελ "Δθεκεξίδα Σσλ πληαθηώλ" ην εμήο:

"Γελ ππάξρεη θαιή θαη θαθή βία. Ζ βία είλαη βία. Με όπνηνλ ηξόπν θη αλ

αζθείηαη. Γηα κέλα ε πόιε πνπ αλζεί είλαη ε νξγσκέλε πόιε. πσο

αθξηβώο θαη ην ρσξάθη ". Πξνθαλώο ζε είρε ξσηήζεη θάηη γηα ην

ζύλζεκα "πόιε πνπ θαίγεηαη, ινπινύδη πνπ αλζίδεη". Καη ζπλερίδεηο

"Σν θακέλν δελ αλζίδεη. Πξέπεη λα θξνληίδεηο θαη λα θξαηάο θξέζθν ην

ρώκα ηνπ".

Γελ κνηάδεη ιίγν ε απάληεζή ζνπ κε ηελ ζεσξία ηεο θπβέξλεζεο πεξί ηεο

θαηαδίθεο ηεο βίαο από όπνπ θη αλ πξνέξρεηαη θαη ηε ζεσξία ησλ δύν

άθξσλ;

Μ.Κ.: Απηό λα ην πάξσ σο πξνζβνιή;

(γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: ρη, απιά ην ζπδεηάκε. Βέβαηα, ζα κπνξνύζεο λα

πξνζβιεζείο, αιήζεηα είλαη.

Μ.Κ.: Κνίηα, αιιηώο ην ιέσ θαη ζέισ λα πηζηεύσ πσο είλαη μεθάζαξν

όηη ην ιέσ αιιηώο, όηη ην ιέσ δηαθνξεηηθά.

Διεπζεξηαθόο: Δίκαη ιίγν πξνβνθάηνξαο.

Μ.Κ.: Δπίζεο κηα πνιύ ζεκαληηθή δηαθνξά κε ηελ θπβέξλεζε είλαη όηη

εγώ ην ελλνώ απηό πνπ ιέσ. (γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: Γειαδή όηη δελ ππάξρεη θαιή θαη θαθή βία;

Μ.Κ.: ρη, ελλνώ γεληθά, όηη απηό πνπ ιέσ ην ελλνώ.

Διεπζεξηαθόο: Δλλνείο όηη νη θπβεξλώληεο δε ην ελλννύλ.

Μ.Κ.: Δ λαη, δε λνκίδσ.

"Βία ηε Βία Σεο Δμνπζίαο"

(Κξαηηθή Βία & Αληηβία)

Διεπζεξηαθόο: Γηα ηε ζεσξία ησλ δύν άθξσλ πνπ έρεη ελζθήςεη ηνλ

ηειεπηαίν θαηξό πνηα είλαη ε γλώκε ζνπ; Ζ θπβέξλεζε κηιάεη γηα δύν

άθξα, Τ.ΡΗΕ.Α. θαη Υξπζή Απγή θαη όηη απηή εθπξνζσπεί ην κέζν.

Μ.Κ.: Γελ πηζηεύσ ζε δύν άθξα θαη ζηε ιύζε ηνπ θέληξνπ, πνπ εηδηθά

απηή ε θπβέξλεζε πξεζβεύεη όηη εθπξνζσπεί. Απηό ζα κπνξνύζε λα ην

θάλεη θάπνηνο αλέθδνην.

Διεπζεξηαθόο: Να ζνπ πσ ηελ αιήζεηα, εγώ πξνζσπηθά δελ έρσ

θαηαιάβεη ηη ζεκαίλεη "θέληξν". Γελ ππάξρεη "θέληξν". ινη πξνο ηα

θάπνπ θιίλνπκε. Τπάξρεη δειαδή άλζξσπνο πνπ ζηέθεηαη ζηε κέζε;

Μ.Κ.: Δληάμεη, ππάξρνπλ, αιιά ζπλήζσο ηνπο παηάλε ηα απηνθίλεηα.

(γέιηα)

Διεπζεξηαθόο: Θέισ λα κνπ πεηο ηελ άπνςή ζνπ γηα ην θιαζηθό

ζύλζεκα "Βία ηε Βία Σεο Δμνπζίαο" θαη λα ζε ξσηήζσ ζε ζρέζε κε

απηό, αλ πηζηεύεηο όηη κπνξεί λα δηθαηνινγεζεί ε αληηβία ζηελ θξαηηθή

βία.

Μ.Κ.: Με θαιείο λα ζνπ πσ αλ ζπκθσλώ κε απηό ην ζύλζεκα;

Διεπζεξηαθόο: ρη, ζε θαιώ λα κνπ πεηο αλ ε αληηβία ζηελ θξαηηθή βία-

όρη ησλ αλαξρηθώλ απαξαίηεηα- κπνξεί λα δηθαηνινγεζεί.

Αο αθήζνπκε ην ζύλζεκα θαη ζνπ δίλσ έλα παξάδεηγκα: Έλαο άλζξσπνο

πνπ δελ έρεη ζρέζε κε πνξείεο θ.ν.θ.βξίζθεηαη ζε κηα πνξεία θαη ηξώεη

μύιν από ηνπο κπάηζνπο. Βιέπεη έλαλ από ηνπο κπάηζνπο πνπ ηνλ

έδεηξαλ θαη πεγαίλεη ηελ άιιε κέξα κε άιινπο πέληε θαη ηνλ δέξλνπλ.

Απηή ε ελέξγεηα κπνξεί λα δηθαηνινγεζεί;

Μ.Κ.: ρη, εγώ δελ ην δηθαηνινγώ, ην θαηαιαβαίλσ όκσο.

Διεπζεξηαθόο: Να ην αηηηνινγήζνπκε κπνξνύκε όκσο.

Μ.Κ.: Δ λαη, λα ην θαηαιάβνπκε θπζηθά θαη κπνξνύκε θαη λα

αηηηνινγήζνπκε γηαηί ζπκβαίλεη, θπζηθά. Να ην δηθαηνινγήζσ δελ

κπνξώ, γηαηί ζα πξέπεη λα πσ όηη ζπκθσλώ κε απηό θαη δελ λνκίδσ όηη

ζπκθσλώ.

Διεπζεξηαθόο: Άξα, δελ δηθαηνινγείο ηελ αληηβία ζηελ θξαηηθή βία,

αθνύ ην θξάηνο δηαζέηεη ηε λόκηκε βία.

Μ.Κ.: Καηαξρήλ δελ δηθαηνινγώ ηε βία ηνπ Κξάηνπο

Γηαηί πξέπεη λα κηιήζσ γηα ην αληίζεην θη όρη γηα ηε δξάζε;

Γειαδή, ζηε δξάζε ππάξρεη ην πξόβιεκα, όρη ζηελ αληίδξαζε, γηαηί αλ

δελ ππήξρε ε δξάζε δελ ζα ππήξρε θαη ε αληίδξαζε. Άξα εθεί ζέισ λα

εζηηάζσ, ζην όηη δειαδή δελ ζπκθσλώ κε ηελ θξαηηθή βία ζε θακία

πεξίπησζε.

Διεπζεξηαθόο: Βέβαηα ε θξαηηθή βία έρεη όιε ηε λνκηκνπνίεζε λα

ππάξρεη. Γηαηί ην θξάηνο ην ζπληεξνύκε εκείο, γηαηί ςεθίδνπκε θόκκαηα

πνπ ην δηαρεηξίδνληαη… Γειαδή ην όηη έρνπκε πξόβιεκα κε ηελ θξαηηθή

βία είλαη δηθό καο ζέκα. Δκείο θάλνπκε θάηη ιάζνο πξνθαλώο.

Μ.Κ.: Ναη. Γη’ απηό είπα θαη ζηελ Βέληα γηα ην ρσξάθη πνπ είλαη

νξγσκέλν. Απηό ελλνώ. ηη αθξηβώο όπσο νξγώλεηο ην ρσξάθη ζνπ ζα

απνιαύζεηο ηνπο θαξπνύο ηνπ.

"...Έρω Πέζεη Από Σα ύλλεθα..."

Διεπζεξηαθόο: ηαλ γίλεηαη θάπνην από απηά ηα ιεγόκελα εηδερζή

εγθιήκαηα αθνύκε ζπρλά από ζπγγελείο ή θίινπο ηνπ ζύηε ηε

ραξαθηεξηζηηθή θξάζε "Έρσ πέζεη από ηα ζύλλεθα. Ήηαλ πνιύ ήζπρνο

άλζξσπνο. Γελ κπνξώ λα ην πηζηέςσ απηό πνπ έγηλε".

Πώο ην βιέπεηο απηό;

Μ.Κ.: Κνίηα… άκα δελ θνηηάο, δελ βιέπεηο. Άκα δελ αλνίγεηο ηα απηηά

ζνπ, δελ αθνύο. Καη κεηά αλαξσηηέζαη, κα πώο έγηλε ην έλα, πώο έγηλε ην

άιιν, πώο έγηλε εθείλν.

Διεπζεξηαθόο: Δζύ πηζηεύεηο όηη ελ δπλάκεη ζα κπνξνύζακε όινη λα

είκαζηε ζε δεδνκέλε ζηηγκή… απηό πνπ ιέκε, "βξέζεθα ηε ιάζνο ζηηγκή

θαη έθαλα απηό"… ν πην ήξεκνο άλζξσπνο ηνπ θόζκνπ θη αλ είλαη.

Παίδεη απηό θαηά ηη γλώκε ζνπ; Δλ δπλάκεη λα θάλνπκε όινη θάηη πνιύ

θαθό.

Μ.Κ.: Ναη. Ννκίδσ όηη παίδεη. Δλ δπλάκεη κπνξνύκε λα θάλνπκε θαη ην

θαιό θαη ην θαθό. Δληάμεη, ν θαζέλαο είλαη απηό πνπ είλαη θπζηθά, αιιά

ηα εξεζίζκαηα ηνπ πεξηβάιινληνο κάο δηακνξθώλνπλ θαη κάο

επεξεάδνπλ ζε ηεξάζηην βαζκό. Οπόηε, γηα λα ρξεζηκνπνηήζσ, κηαο θαη

ρξεζηκνπνίεζεο απηή ηε δηαηύπσζε, θη έλαλ όξν εηδήζεσλ "ε θαθηά ε

ώξα δελ αξγεί λα έξζεη".

"Luton": Η θελή Σνπ Βηαζκνύ

Διεπζεξηαθόο: Θέισ λα ζε ξσηήζσ θάηη γηα ηελ ηαηλία ζνπ "Luton".

Ζ ζθελή κε ηνλ βηαζκό ηεο ηξαλο... γηαηί απηό θαη όρη θάηη άιιν;

Ζ νπνία ήηαλ ηδηαίηεξα ζθιεξή. Γηαηί επέιεμεο θάηη ηόζν…

Μ.Κ.: Θα ζνπ απαληήζσ πξηλ ηειεηώζεηο ηελ εξώηεζε, γηαηί ηελ έθξηλεο,

ηελ ηνπνζέηεζεο κάιινλ, σο ηδηαίηεξα ζθιεξή.

Σν μέξεηο όηη ζρεδόλ θαλείο δελ κνπ είπε όηη απηή είλαη ε πην ζθιεξή

ζθελή από ηηο ζθελέο βίαο; Δ θη απηό λνκίδσ όηη έρεη ηελ απάληεζή ζνπ

ζην γηαηί έβαια απηή ηε ζθελή.

Διεπζεξηαθόο: Γηαηί; Δπεηδή ζεσξείο όηη δελ είλαη ζθιεξή;

Μ.Κ.: ρη. Σν αληίζεην. Δπεηδή δελ ζεσξείηαη, γεληθόηεξα.

Διεπζεξηαθόο: Ο βηαζκόο ελλνείο.

Μ.Κ.: Ναη, αιιά πεξίκελε… γηα λα κελ παξεμεγεζώ ηώξα, δελ ήηαλ

απηόο ν ιόγνο πνπ έβαια απηή ηε ζθελή, αιιά ζέισ λα ζνπ πσ… ζ’

απηό πνπ ζνπ πεξηέγξαςα, ην όηη γεληθώο δελ πηζηεύνπλ όηη απηή είλαη

κηα ζθιεξή ζθελή… γηαηί απηό είλαη θάηη πνπ ζπκβαίλεη πην εύθνια.

Ίζσο ην έρνπλ αθνύζεη πην εύθνια. Ίζσο ην έρνπλ δεη πην ζπρλά λα

γίλεηαη… Κη απηό είλαη επίζεο αξθεηά επηθίλδπλν, γεληθόηεξα. Σώξα

θεύγσ ιίγν από ηελ εξώηεζή ζνπ… Σα πξάγκαηα πνπ ζπλεζίδνπκε είλαη

πην επηθίλδπλα.

Πεξί Χξπζήο Απγήο

Διεπζεξηαθόο: Θέισ λα κνπ πεηο ιίγα πξάγκαηα γηα ηε Υξπζή Απγή,

γηαηί πηζηεύεηο όηη έρεη αλδξσζεί, πώο έρεη γίλεη όιν απηό ην πξάγκα…

Μ.Κ.: Α, ζέιεηο λα κηιήζνπκε γηα αλέθδνην ηώξα;

Διεπζεξηαθόο: ρη, γηαηί αλέθδνην;

Μ.Κ.: Σί λα ζνπ πσ γηα ηε Υξπζή Απγή;

Διεπζεξηαθόο: Γηαηί πηζηεύεηο όηη έρεη θηάζεη ζ’ απηό ην ζεκείν πνπ

έρεη θηάζεη ηεινζπάλησλ. Πώο έγηλε όιν απηό ην πξάγκα. Γηαηί μέξεηο

γηα πνιύ θόζκν έγηλε εληειώο μαθληθά απηό.

Μ.Κ.: Καιά, εληειώο μαθληθά δελ έγηλε. Σα έρνπκε πεη, ηόζε ώξα απηά

ιέκε όκσο, δειαδή αλ ηα καδέςεηο όια απηά…

Διεπζεξηαθόο: Ναη, δελ ην έρνπκε όκσο ζρεκαηνπνηήζεη ζηε Υξπζή

Απγή.

Μ.Κ.: Απηό είλαη. Έρνπκε πεη γηα ηε λννηξνπία ησλ αλζξώπσλ, γηα ηνλ

πνιηηηζκό πνπ δελ ππάξρεη, γηα ηα θνκκαηόζθπια, γηα ην έλα, γηα ην

άιιν, δειαδή μέξεηο…

Διεπζεξηαθόο: Ναη, όια απηά ζπληείλνπλ…

Μ.Κ.: ια απηά δελ δεκηνπξγνύλ απηό ην… είδνο;

Διεπζεξηαθόο: Ναη. Έρεηο δίθην ζ’ απηό.

Μηράιε ζ’ επραξηζηώ πνιύ γη απηήλ ηελ θνπβέληα πνπ είρακε.

Μ.Κ.: Κη εγώ ζ’ επραξηζηώ πνιύ.

Διεπζεξηαθόο: Να’ζαη θαιά.