Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 1
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
MINUTA ședinței de dezbatere publică
din
2 august 2019
Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 2
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
Cuprins
1. Deschiderea ședinței ................................................................................................................................ 3
2. Semnarea listei de prezență ................................................................................................................... 3
3. Prezentarea ordinii de zi a ședinței .................................................................................................... 4
4. Etape procedurale parcurse anterior ședinței ................................................................................ 4
5. Punctele de vedere exprimate de participanți cu privire la proiectul aflat pe ordinea de
zi ........................................................................................................................................................................... 5
Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 3
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
1. Deschiderea ședinței Ședința a fost deschisă la ora 10.00 și s-a încheiat la ora 10.40
2. Semnarea listei de prezență Din partea MT:
ADRIANA KALAPIS – DTR
PAUL TACHE - DTR
Invitați MT:
LUCIAN LAMBRU – ARR
SORIN CREȚU - ARR
Reprezentanții societății civile
MIRCEA GRIGORE
ADRIAN CAȘCAVAL
VASILE ȘTEFĂNESCU
EUGEN COSTAN
BARBARA PANCO
CONSTANTIN MARZAVAN
AUREL MORARU
VIOREL GHEORGHE
Reprezentanții mass-media
ALEXANDRU LANCUZOV – RRA
ȘTEFAN HORUMBA - RRA
MĂDĂLINA SAMOILĂ – TVR
CRISTINA SBÎRN – G4MEDIA
CRISTIANA SĂNDULESCU - TRANZIT
OANA TILICĂ – AGERPRES
Secretariatul ședinței
LAURENȚIU VOICU - DCRSPON
Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 4
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
ADRIAN OLTEANU - DCRSPON
3. Prezentarea ordinii de zi a ședinței Temele aflate pe ordinea de zi a şedinţei: I. Prezentarea și dezbaterea următoarele proiecte de acte normative:
Proiectul de Ordin al ministrului transporturilor pentru modificarea Anexei nr. 1
”Norme privind autorizarea școlilor de conducători auto și a instructorilor auto”
la Ordinul ministrului transporturilor nr. 733 din 25 aprilie 2013 pentru aprobarea
Normelor privind autorizarea şcolilor de conducători auto şi a instructorilor
auto, a Normelor privind atestarea profesorilor de legislaţie rutieră şi a
instructorilor de conducere auto, a Metodologiei de organizare şi desfăşurare a
cursurilor de pregătire teoretică şi practică a persoanelor în vederea obţinerii
permisului de conducere, a Programei de şcolarizare, precum şi privind
condiţiile şi obligaţiile pentru pregătirea teoretică şi practică a persoanelor în
vederea obţinerii permisului de conducere, cu modificările și completările
ulterioare, publicat în Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 267 bis din 13
mai 2013
4. Etape procedurale parcurse anterior ședinței Ministerul Transporturilor - MT a publicat, în data de 11.07.2019, în conformitate cu
dispozițiile Legii nr 52/2003 privind transparența decizională în administrația publică,
republicată, anunțul referitor la inițierea procedurilor de consultare publică cu privire la
proiectul de Ordin al ministrului transporturilor pentru modificarea Anexei nr. 1 ”Norme
privind autorizarea școlilor de conducători auto și a instructorilor auto” la Ordinul
ministrului transporturilor nr. 733 din 25 aprilie 2013 pentru aprobarea Normelor privind
autorizarea şcolilor de conducători auto şi a instructorilor auto, a Normelor privind
atestarea profesorilor de legislaţie rutieră şi a instructorilor de conducere auto, a
Metodologiei de organizare şi desfăşurare a cursurilor de pregătire teoretică şi practică
a persoanelor în vederea obţinerii permisului de conducere, a Programei de
şcolarizare, precum şi privind condiţiile şi obligaţiile pentru pregătirea teoretică şi
practică a persoanelor în vederea obţinerii permisului de conducere, cu modificările și
completările ulterioare, publicat în Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 267 bis
din 13 mai 2013. stabilind în acest sens un termen de 11 zile în care cei interesați pot
transmite în scris propuneri, sugestii, opinii cu privire la proiectele supuse dezbaterii
publice.
Anunțul a fost transmis atât către persoanele și asociațiile legal constituite care, în
conformitate cu prevederile Legii nr 52/2003, au transmis o solicitare în acest sens cât
și către confederațiile sindicale și patronale, reprezentative la nivel național.
Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 5
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
În data de 30 iulie 2019, a fost publicat pe site-ul MT, afișat la sediul ministerului și
transmis celor interesați, anunțul cu privire la organizarea ședinței de dezbatere
publică.
5. Punctele de vedere exprimate de participanți cu privire la proiectul
aflat pe ordinea de zi În deschiderea ședinței reprezentantul DCRSPON a informat participanții cu privire la
procedura prevăzută de Legea nr. 52/2003 referitoare la desfășurarea ședinței lista
celor înscriși la cuvânt și timpul alocat fiecărei persoane. Totodată a fost prezentată o
scurtă descriere a prevederilor proiectului de act normativ.
În continuarea discuțiilor fiecare dintre cei înscriși la cuvânt și-au prezentat poziția
referitoare la proiectul de act normativ:
”Domnul Grigore: Am luat act cu bucurie despre iniţiativa ministerului
Transporturilor cu privire în special la această promovabilitate. Această
promovabilitate, după cum cred că s-a putut constata, are rezultate să nu le zicem
ciudate, foarte diferite, un un ecart foarte mare între judeţe. Sunt judeţe ca
Hunedoara, care are o promovabilitate de peste 90%, sunt judeţe precum Iaşiul
sau Vasluiul, care are o promovabilitate de două zeci şi ceva la sută. Consider că,
în situaţia asta, această promovabilitate nu ar putea reprezenta chiar realitatea
pregătirii. În această promovabilitate, desigur mai intră şi un factor subiectiv,
examinatorul, care, în opinia mea, în ultima perioadă, nu am fost foarte bine
pregătiţi profesional, şi bănuiesc că datorită acestui lucru, avem aceste
discrepanţe între judeţe. Fac precizarea că vă vorbeşte o persoană care are o şcoală
în Bucureşti şi care, din fericire, face parte din şcolile cu promovabilitate pe anul
precedent. Mai este încă o şcoală, iar restul şcolilor, mai sunt vreo cinci sau şase,
sunt de moto, care au îndeplinit promovabilitatea. Nu cred că este corect să
închidem o sută şi ceva de şcoli, cel puţin la nivelul municipiului Bucureşti, care
sunt în ziua de azi. Deci susţinem iniţiativa ministerului de prorogare a intrării în
vigoare a ordinului menţionat şi, între timp, să analizăm cum am putea să stabilim
cu această promovabilitate, astfel ca ea să fie obiectivă. În acelaşi timp, vin la dvs
cu o sesizare, cu o rugăminte.
O propunere. Având în vedere lipsa de forţă de muncă, care se manifestă pe
teritoriul ţării noastre, vă rugăm să aveţi în vedere şi posibilitate accederii la
funcţiile de instructori categoriile superioare - C, D - cu o uşurinţă mai mare.
Dacă se poate face şi acest aspect, este vorba doar de câteva articole din Anexa
2, art 3, alin 2, 3 şi 4. Aici îi îngrădeşte un pic, să facă doi ani, să aibă număr de
candidaţi, eu spun că este mult, având în vedere situaţia care este acum, să-i dăm
posibilitatea să se autorizeze de la început şi pentru categoria C sau D. Eu atât am
avut de spus, vă mulţumesc frumos.
Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 6
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
Adrian Caşcaval: Mulţumesc pentru invitaţie. Aş vrea să spun, în legătură cu
acest proiect. Ideea de procent de promovabilitate nu este rea. Ideea este modul
în care se aplică. În acest moment, ea nu poate fi calculată în mod corect şi va
crea foarte multe probleme. În plus, procentul de probabilitate ca să poată găsi
efectul în societate ar trebui ca managerul şcolii să aibă informaţii despre situaţia
fiecărui instructor şi a candidaţilor cu cel puţin un an de zile înainte. În acest sens
propunem ca într-o etapă următoare, când acest ordin va intra în vigoare,
împreună cu ANR-ul care este deţinătorul şi administratorul registrului şcolilor
de şoferi, în registru să apară procentul de probabilitate. Este foarte simplu, este
o relaţie cu... şi atunci fiecare candidat, în funcţie de reuşita la examen, să apară
şi în registrul electronic al şcolilor. În felul acesta eu, ca manager, am o situaţie
exactă a fiecărui instructor şi a fiecărui candidat şi voi putea lua măsurile care se
impun vis-a-vis de modul cum se face pregătirea. Susţin ce spune colegul meu
Grigore, are dreptate că există o problemă legată şi de modul cum se face
examinarea. Evident acest lucru nu îl puteţi rezolva dvs. Vin şi susţinem şi
propunerea domnului Grigore legată de accesul la profesia de instructor,
categoriile C, E şi D. Completez cu ideea că dorim ca aceşti instructori, calitatea
lor să crească. Dacă un instructor a fost doi ani de zile instructor de categoria A,
poate deveni instructor de categoria C. În schimb, un şofer care a lucrat 10 - 15
ani pe camioane moderne nu poate deveni instructor de categoria C sau D decât
după ce face instructor de A sau de B, doi ani de zile, un număr de ore. E foarte
greu, am foarte mulţi instructori, persoane care ar dori să se facă instructori,
pregătiţi, cu o calitate foarte bună ca şoferi, însă nu se pot face din cauză că trebuie
să treacă prin acest filtru de instructori de categoria A şi B şi nu doresc acest
lucru. V-aş ruga să fie introdus chiar în proiectul pe care îl discutăm acum.
Posibilitatea accesului la categoriile C şi CE, D fără să fie obligat să treacă prin
categorie AB sau A, în schimb putem pune condiţia existenţei unui atestat
profesional şi a unei vechimi cu atestat profesional. Adică să aibă o anumită
pregătire, să aibă o calitate în plus. Este şi pentru siguranţa circulaţiei.
Costan: Bună ziua, sunt Eugen Costan, secretar general al COTAR, confederaţie
reprezentativă la nivel naţional în domeniul transportului rutier, inclusiv în
domeniul de calculatoare auto. Vreau să ... mandatul pe care îl am din partea
confederaţiei, fiind de acord de a sprijini Ministerul Transporturilor privind
modificarea acestui ordin. Această poziţie am transmis-o şi în scris, Poziţia de
Dialog Social. În acelaşi timp susţinem şi noi propunerea domnului Grigore,
domnul Caşcaval şi avem propuneri şi din ţară, de la mai multe judeţe, ca să se
faciliteze accesul la funcţia de instructor pentru categoria C şi D. Sunt mulţi şoferi
profesionişti care sunt folosiţi de către firme ca mentori în formarea şoferilor pe
anumite curse şi mulţi dintre ei considerăm că îndeplinesc condiţiile ca să fie...
Vă mulţumesc.
Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 7
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
(…)
Pancu Barbara: Vă spun părerea mea în calitate de foarte vechi instructor şi de
reprezentanta a o mare majoritate a instructorilor. Nouă ni se pare că
promovabilitatea aşa cum este pusă în acest articol nu este reprezentativă. Nouă
ni e pare că ar fi mai corect să luăm promovabilitatea la sfârşitul perioadei de
şcolarizare. Deci are un an de zile valabilitate dosarul, la sfârşit vedem câţi au
promovat. Pentru că aşa cum este şi la facultăţi, şi la şcoli, există corigenţe, există
restanţe.
(…)
Pancu Barbara: Problema se pune că noi, ca şi firme private, nu avem cum să
obligăm elevii să ia ore suplimentare. Vă rugăm insistent, cum v-am mai rugat şi
altădată, să daţi un ordin prin care şcoala să nu fie de 15 şedinţe, ci de 20-25 de
şedinţe, ţinând cont de traficul din ziua de azi. Am ieşit instructor în 1976 şi erau
de 30 de ore. NU este posibil. Reflexele şi deprinderile elevilor nu se formează
în 15 şedinţe decât în cazuri rare. Şi e greu să-i obligi pe elevi când nu ai în spate
o legalitate să ia ore suplimentare. Vă mulţumesc.
(…)
Moraru: Îmi cer scuze. Vă mulţumesc. Moraru mă numesc, sunt preşedintele unei
asociaţii înfiinţată de curând 29 martie Bucureşti, o asociaţie a instructorilor şi a
profesorilor de legislaţie. Suntem undeva la 200 de membrii până acum.
Reprezentăm interesele instructorilor, profesorilor ca să ne fie mai bine. Vă
mulţumesc că aţi acceptat să iau cuvântul. Am 2 întrebări. Într-un final am aflat
de această dezbatere azi mai ales că cred că sunt cunoscut la dvs. întrucât 22 iulie
am prezentat un material al asociaţiei noastre unde am prins câteva chestiuni
legate de această speţă de problema centrului de promovabilitate. Aşteptăm şi un
răspuns fiind la dvs. un document. Ideea este următoarea - doar 3 lucruri faţă de
problema pe care aş vrea s-o ridic sub formă de întrebare: cine şi în ce condiţii
poate stabili obiectivitatea examenului la proba practică? şi pun în paranteză -
practica demonstrează că la primul examen majoritatea cursanţilor pică. A doua
întrebare - comisia de examen este formată dintr-un singur examinator. Consider
că aici este caracteristic subiectivismul şi a treia chestiune - dorim să propunem
un ghid comun al nostru pregătirea în teren instructor şi profesor şi un ghid comun
de ... şi al examinatorului adică ce pregătim noi.
- Faceţi-mă să înţeleg ca să înţeleagă colegii mei de la direcţia de specialitate.
- Vă rog.
- Acest ghid să fie parte integrantă examinator, instructor? Parte integrantă a
ordinului 733, ordinul de bază sau aşa în general un ghid?
Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 8
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
- Domnule director, nu cred că problema se pune aşa.
- Eu de asta vă întreb să înţeleagă şi colegii mei propunerea dvs.
- Este simplu. Ghidul acesta după care noi pregătim şi după care se examinează.
Practica demonstrează că noi pregătim într-un fel, nu stau acum să dau exemple
şi dumnealui examinează într-un alt fel. Am şi un exemplu dacă vreţi. Nu cred că
în 2 minute poţi evalua tu examinator dacă este sau nu este pregătit un candidat.
Am dat un exemplu. Sunt mai multe lucruri pe care am dori noi să le prezentăm.
Nu le prezint acum ca să nu captez atenţia prea mult. Sunt inserate în materialul
pe care l-am prezentat în 22 faţă de care aşteptăm un răspuns şi am şi un număr
de înregistrare şi faţă de care o să ne dezbatem în asociaţia noastră, o să avem şi
un alt punct de vedere de acord cu ce au prezentat domnii în faza anterioară şi
cred am încercat la un moment dat şi-mi permit un comentariu fără să deranjez i-
aţi întrerupt pe cei ce au vorbit precizând că noi ne-am întâlnit aici pentru a stabili
un termen. Aşa am înţeles eu.
- Nu aţi înţeles şi vă clarific eu.
- Înţeleg acum dacă-mi spuneţi.
- Cu siguranţă.
- Vă rog.
- Pe site-ul Ministerului există un proiect de Ordin de ministru care are legătură
cu 733 în care are două articole, da? Unul dintre articole şi cel mai important este
prorogarea termenului privind procentul de promovabilitate. Procedura şi legea
în cauză, 52/2003 ne spune că facem consideraţii, propuneri, sugestii, opinii pe
Ordinul afişat pe site, nu pe Ordinul mamă la care dvs în momentul de faţă nu
puteţi să faceţi propuneri, sugestii, observaţii decât pe ceae ce Ministerul
Transporturilor pune în transparenţă decizională. În transparenţă decizională
există acest Ordin şi vă citez: articolul 1 – îndeplinirea procentului minim de
promovabilitate prevăzut la articolul 20 se aplică începând cu data de 31 martie
2021. Art 2. – aplicarea procentului minim de promovabilitate al şcolilor de
conducători auto de 50% corelat cu o scădere cu 30% a numărului minim de ore
de pregătire prevăzute în art 10 se va face la un an de la data prevăzută la art 1 al
prezentului Ordin, adică în 2022. Art 3 – ARR, Inspectoratul pentru Controlul în
Transportul Rutier şi Regia Autonomă Registrul Auto vor duce la îndeplinire
prezentul Ordin. Art 4 – prezentul Ordin se publică în Monitorul Oficial. Nu
suntem în situaţia în care vorbim de Ordinul 733, Ordinul mamă, tată cum vreţi
dvs să îl numiţi.
Ședința nr. 5/2019 Ediție Finala DCRSPON// 02.08.2019 Pag. 9
Bd. Dinicu Golescu nr. 38, Sector 1, Bucureşti
Tel: 021- 319.61.29, Fax: 021-319.61.29, E-mail: [email protected]
- Faţă de ce aţi prezentat dvs noi am prezentat un material, cunosc despre ce este
vorba, l-am studiat în Asociaţie, de aceea am şi venit cu aceste comentarii. Şi cred
că nu este greşit dacă se reţin din propunerile noastre şi se vor şi îndeplini nişte
propuneri pe care le-am făcut. (…)
Adriana Kalapis: Rugămintea mea este că tot se face confuzie între examinare şi
pregătire. Aici nu vorbim de examinare. Tocmai ăsta a fost mitul de la care am
plecat şi am mers pe prorogarea termenului pentru că examinarea are la bază un
alt Ordin al Ministerului de Interne 268/2010 şi atunci nu avea legătură. La noi
sunt alte acte subsecvente în care am trecut probabilitatea, era siguranţa. Nu daţi
din cap că nu este aşa că aşa este. Examinarea şi ceea ce îmi spuneţi...examinarea
nu este atributul Ministerului Transporturilor.
- Vorbim de înfiinţarea şi autorizarea şcolilor de şoferi la un termen de un an de
zile, pe un anumit procent. Ce ar fi dacă toate şcolile şi liceele care sunt
subvenţionate de stat, care anul acesta marea majoritate nu au obţinut nici măcar
un procent de 10%, subvenţionate din bani publici, din bugetul local, le-am
închide? Pentru că acei colegi ai dvs nu şi-au făcut treaba. Cred că ar trebui să
gândim puţin această strategie. Nu?
- Asta am şi spus mai devreme, că acest Ordin stă la bază şi alte acte...Deci am
spus că acest Ordin şi acest articol de promovabilitate nu este luat că ne-a venit
nouă în cap. Stau la bază alte acte subsecvente privind siguranţa. Când ajung să
le modific pe acelea şi nu ţin doar de mine, sunt foarte multe ministere, de aia şi
prorog termenul, atunci discutăm împreună şi vedem dacă îl lăsăm sau nu. Dar
acum nu cred că vă împiedică cu nimic acestă autorizare. Vă deranjează cu ceva
că prorogăm termenul, nu v-am pus obligativitate.
(…)
La finalul dezbaterilor, reprezentantul DCRSPON a informat participanții la ședință cu
privire la faptul că:
- Direcția de specialitate va analiza propunerile înaintate;
- Minuta ședinței va fi publicată pe site-ul ministerului;
- Ultima variantă a proiectului de act normativ va fi publicată pe site-ul ministerului în
termenul de cel mult 10 zile, stabilit de Legea nr. 52/2003.
În încheiere, reprezentanții ministerului au mulțumit participanților și au menționat
disponibilitatea ministerului de a colabora cu toți factorii implicați în activitățile
reglementate de proiectul de act normativ.
