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s - Joaquim Chissano (English

Date post: 26-Jun-2015
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Joaquim Chissano interview to INA.FR. Text in English
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Africa (s)

Joaquim Chissano

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TRANSCRIPTComplete maintenance Chissano

Part 1: A territory under Portuguese ruleChapter 1: The beginnings of colonization of MozambiqueChapter 2: strength NghunghunyanaChapter 3: The Anglo-Portuguese disputeChapter 4: The territorial division

Part 2: The colonial economic exploitationChapter 5: Relations w ith South AfricaChapter 6: The Colonial Economy in MozambiqueChapter 7: The dam Caborabassa colonial and energy policyChapter 8: The relationship w ith Rhodesia and Niasalandia

Part 3: DiscriminationChapter 9: The colonial racismChapter 10: The case of Muslim

Part 4: Entry into the political struggleChapter 11: Career of an anticolonial - 1. The f ight for equalityChapter 12: Career of an anticolonial - 2. The struggle for independenceChapter 13: France and the African liberation movementsChapter 14: The choice of armed struggle

Part 5: Figures of ResistanceChapter 15: Eduardo MondlaneChapter 16: Samora Machel

Part 6: The National LiberationChapter 17: SocialismChapter 18: The w ar of destabilizationChapter 19: The Agreement Incomati and relations w ith South AfricaChapter 20: South Africa and the death of Samora MachelChapter 21: The f irst steps of independent Mozambique

Part 7: African PerspectivesChapter 22: The problems of contemporary AfricaChapter 23: SADC and African Unity

BIBLIOGRAPHYBIOGRAPHYCREDITS

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Share. 1: A territory under Portuguese rule

Chap. 1: The beginnings of colonization of Mozambique- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Indeed, the Portuguese began to arrive in Mozambique in the sixteenth century, they began the colonization process, but itwas not a total colonization because their presence was felt early on the coast. And the coast, they established theirfactories and their castles and therefore from the outset there was a development on the basis of settlement different fromthe rest of the country. That is to say, the normal movement in the territories where there people is the convergence ofpeople for one reason or another, a business reason or because of wars. And the social, human, was felt on the coastmuch more than inside . Because of trade relations and even with the struggles for the occupation of these territories. Onthe other hand, the settlement over the centuries has created a deep division of society. And this is how we find coastaltowns and more developed towns in the interior; So we had a compound Mozambique ethnicities and tribes and regions,and even races. Because the Portuguese arrived here, so that there were other breeds such as Arabs. You end up seeingthem nations but with the presence of colonialism, there is a greater division and it was appropriate to maintain colonialismin this division and this natural process of forming a nation we could have have control of the world (...) eg reduced travel.

Chap. 2: The resistance of Nghunghunyana- Joaquim Chissano -

So it was a resistance against domination. The two brothers were Mawewe and Muzila. Yes, Nghunghunyana was the lastemperor, the last king (that according to the following countries). He is a descendant of Muzila is the Muzila's son and thelatter is the son of Manicusse. Manicusse which is also known as Soshangane, came from the Zulu kingdom. He showedbravery and their officers were brave too. But because of the character, I would say despotic of Nghunghunyana, he lostsome loyalty from his officers. Nghunghunyana accepted peaceful relations with the Portuguese if he remained in theterritory it did not dominate. But there was also a special sympathy for the kings of this territory who would not be dominated.They say Nghunghunyana was not the true heir to the throne but he fought against his brother, he would have killed him andthen took the reins of power. The Portuguese the humiliated, spat on him, they obliged by force to sit on the floor, it wasunbecoming for a king like him. It is also said that the king of Portugal was a shameful action. But he He was arrestedwithout losing his dignity, pride and so he was deported to Portugal. We can not say he was a Democrat but was a staunchdefender of his empire and its people is a truth. And with that, we can draw lessons, positive lessons and we must say thatin a certain phase of history we need people and to defend a homeland. Nghunghunyana is therefore a good example ofresistance. But he was very proud to be the king of his people and when he was imprisoned, he could not resist, he couldnot afford, but he refused to obey orders which were given by example to sit down. And it is from where the Portuguese wereunable to win different battles, it was continued until Chibuto and was betrayed by his officers that showed where he hiding.He did not actually time to escape. After they lost the battle of Marracuene thirty kilometers from here, they fled thePortuguese went to meet the king who had requested support and therefore during the Battle of Magul, KingNghunghunyana had his troops and then, the Portuguese had brought a special expedition to pursue this king who wouldnot abide by the Portuguese. Muzila is dead, it does is not returned as his father but decided to return Nghunghunyana andhe moved again further south, first to Mangacasa and also Chaimite. It began with the torture until death and in differentways, punishment varied and severe. He had a formidable army that had the courage to support traditional leaders ortraditional kings of this region of Maputo which was in conflict with the Portuguese. You could say he was a man to controlthe way of that time. Muzila has won but he did not fully comply with the Portuguese, he emigrated in the second capital ofthe empire and then he was no longer installed but in Chiping Mossurize area and this is the birthplace Nghunghunyana.They fought with firearms that were distributed by these two powers who supported each side. And Mawewe was supportedby the English and Muzila was supported by the Portuguese . Muzila His son succeeded him after the war between twobrothers. It has its headquarters there, as his capital and began to build an empire that was to the banks of the ZambeziRiver at Caia and then there was a movement back, so he established in Gaza. He established his kingdom, his empirefrom the Gaza province now called Gaza. He then migrated northward and took his second capital in the territory thatbelongs to Manique, Maniqualandia Zimbabwe, Chiping more precisely. It is in the vicinity of Chaimite near the town ofChibuto.

- (Didascalies) -

(Silence)

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(Silence)

- Joaquim Chissano -

From what they say was a fierce man who demanded obedience from his subjects and when he disobeyed, thepunishment was terrible, horrible deaths.

Chap. 3: The Anglo-Portuguese dispute- Joaquim Chissano -

But the truth is that the other colonial powers other than Portugal felt that Portugal lacked the ability to control the wholeextent of Africa from Angola to the Indian Ocean so the ocean Atlantic to the Indian Ocean. Portugal had claim to create whatis called the map Cor de Rosa, from Angola through Namibia, Botswana, Northern Rhodesia and Southern Rhodesia,Nyasaland which is now Malawi and Mozambique. But they had no resources, ability to defend and expand an empire aslarge extending from the Atlantic coast of Africa to the Indian Ocean and which can extend to India, to Dadra, Nagar Haveli, ...Goa, as the capital, the capital of the empire. And perhaps much of Africa south of what is now South Africa. This part wouldbe controlled by the Portuguese. It would be linked to this part dominated by Portugal. And that is why there have been wars.So it was too much for a small country like Portugal. This fed the greed and it seems to me that English - is my appreciationfor the wealth when we see there in Zambia, Zimbabwe and South Africa's mineral wealth - the English knew maybe otherthings and they wanted to occupy these strategic areas. And we say that he is the first European who arrived in [Carob]when the Portuguese arrived in the Zambezi River at the top, then on the coast.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

We know there were conflicts between various colonial powers, there were conflicts between England and Portugal, ofcourse, for the occupation of the territories they discovered in quotation marks. The Portuguese came to Mozambique alongthe coast So the entire length of the coast was well known by the Portuguese while the English came from the inside likeCecil Rhodes who came to Tete.

Chap. 4: The territorial division- Joaquim Chissano -

This has created problems at the time of independence. It's the same in Zambia, we have people in the province of Tete,which are of the same ethnicity who is in Zambia. In Zimbabwe, the same thing We Shona people on both sides, and inGaza we have both sides of Changan, Mozambican side and South African side. We have [understood] that are not verynumerous in South Africa, but they are a sample, they have an importance that is close to Changan. We took into accountwealth, strategic issues for the separation boundaries. And it was the submission of the chiefs. And it was not theprerogative of Mozambique, it is a reality that is found in almost all African countries. Around the Lake Nyasa, are the samepeople and if we descend into the Zambezia province, we find the same ethnicity as those found in Malawi. After Portugaldefeated in these conflicts, with the Berlin conference, we came to the conclusion to dissolve the map Cor de Rosa and theestablishment of borders in accordance with According to geographers and save the parts that they felt richer when theyalso had influences on tribal leaders, local. The border problem that continues today. The borders have nothing to do withethnic groups exist and in the province of Nyasaland, we have the same ethnic group in Malawi, which was the Nyasaland.This is how we know that there are now boundaries.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

The division was made according to the need to spread the wealth and that is why I am convinced that the British knew theriches of these regions.

Share. 2: The colonial economic exploitation

Chap. 5: Relations with South Africa- Joaquim Chissano -

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- Joaquim Chissano -

So the contract is no longer the master-slave is a contract between employer and worker as in any job. Recently we weretalking about 150 miles, I mean the 60, 50 to 60, we talked about 150 000 workers who were recruited to work in SouthAfrica annually. So they went to work and received a small portion of their wages in South Africa and the most important, hesaw it here in Mozambique. The contract included a compensation to the Portuguese for each recruit. In their language, theysaid "head". So per capita, there was a certain amount of gold that was given to the Portuguese authorities as purchase, ifwe can say like that of the workforce. Slavery was a fact in disguise. The Portuguese government was making good moneywith this work force which was recruited in South Africa. And that cash, gold. Obviously the weight the most important forMozambique was not only the abuse of labor but it was the disease contracted in South Africa. In particular, tuberculosis.Today we catch this disease and many is a type of tuberculosis that is resistant to antibiotics. We are studying how to solvethis problem. In the past, there was no union to ensure compliance with the conditions of workers. Like the United States,where it was also the English settlers of the United States Constitution. That's the way the workforce was recruited by theONL. Today we still have such relations nature but with different contracts. For labor, we have a company called TEBA andhas many more obligations to workers. This is a policy that was adopted in South Africa for the same workers receive thebenefits of their work. And it was done with mining and agriculture and so South Africa has grown significantly. And alsoManica, Manica province. Many went there on foot and also there were people who were engaged individually or asindividuals who were leaving to go find a job. Like here, there were no jobs, there was no development so many peoplewere leaving Africa South. The conversation was made between the two governments and mining companies whereworkers were treated as mere objects. Currently, the situation has changed. Later they went to work not only in mining butalso in plantations, especially plantations of sugarcane, potato etc. ... It's been a hundred years, they built the railway linelinking Maputo at the time known as Lourenco Marques or Lagoa Bay, Bay Lagoon, the English called Lagoa Bay is the bayof Lourenço Marques for the Portuguese. But as the English themselves, they are the ones who colonized South Africa andthere were wars, so we know there, Anglo-Boer wars, etc.. And it is that time, the English dominated and that's where it hasestablished relations between Portugal and the colony of South Africa. This was also the pattern a war between-Dutch andPortuguese. The fight was ended through mediation MacMahon, French general. MacMahon is reached, that is why we havea place here called up the worker, but this place was called in colonial times instead MacMahon. To honor this general, andfor its negotiations from there, the bay belonged to the Portuguese. So there was already at the time it was built the railway,one hundred years ago, even over a hundred years there had gold mines in South Africa and coal mines. There are unions,negotiations, and the states themselves, they are democratic states which also ensure the interests of their workers.Obviously the unions are more active. Although this development is not uniform, a development that has benefited some,particularly Caucasians, because policy that has been conducted. Since the time of English even it is not the Afrikaners whointroduced racism, the problem already existed. And that's the way that Mozambique has helped with the hand of Work fordevelopment of South Africa released today as a great power, superpower of Africa. But the compensation for thesediseases, loss of life was lower for families. But it was gold mines that were most important. And this construction hasbeen made by the Mozambican workforce, the railway. It has recruited other people in Lesotho, Malawi, mainly these threecountries have begun together with the South African mines to dig. The work was largely manual digging, there were notmachines as now, same thing for coal. Then there was an agreement between the Portuguese and English and more laterwith the Afrikaner establishment for companies recruiting from Mozambique.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

We know there were other Europeans who have come, they are known today as the Afrikaners who were mainly of Dutchorigin who settled in South Africa and wanted to create an expansion for an opening on the sea, so this side of Maputo. Herewe know the ONL, Native Labor Association, which recruited the Mozambican province of Inhambane, Gaza and Maputo, butthere were also some who were recruited in Mozambique the province of Zambezia and Tete who went to work in the minesof South Africa.

Chap. 6: The Colonial Economy in Mozambique- Joaquim Chissano -

When it comes to cotton, we can also talk about other products such as sugar cane which was produced by peoplerecruited on the basis of forced labor and that only benefited the settlers. That's how the colonial economy was organized. Itgrew with small plants like here in Maputo, manufacturing small products, cashew nuts, gum industry to manufactureshoes. There was a company to manufacture tires, cement, an industry cement which had three factories, one here and twoin Maputo province, but it was a small industry. There was not only Portuguese, there were English, especially those whohad factories, plantations. Today Again, there are consequences of this situation. For example, the sugar refinery Xinavanetoday is based on a partnership between the Mozambican and South African mixed between Afrikaner and English. Theyseemed not to be pressed to discover the mineral wealth that exist in Mozambique finally. They were more interested inquick cash, easy. So they developed an economy by the Portuguese who had settled, who was in the big city, concentratedin the big city . And everything was done accordingly. Education was based on that. There was a smaller population in largecities and there was ease of use of labor to produce for example cotton, cotton that was exported to Portugal and weremanufactured fabrics for sale in Mozambique, the same workers, same producers of cotton. It was found that afterindependence some have been transformed in some way another as the company [Boro] who had a large palm and until

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independence some have been transformed in some way another as the company [Boro] who had a large palm and untilrecently was the largest palm grove in the world that did not belong to the Portuguese. So the Portuguese economy itselfwas weak in Mozambique . There was a high economic dependence between Mozambique and Britain, so the part ofPortugal against England. There was this influence not only influence but economic dependence and it was done feelconsiderably here in Mozambique. Port wine is produced in Portugal but for English. The Portuguese liked to be closer tothe French cultural point of view but for the economy port wine has been created by the English in Portugal; while in Portugalthere was a cultural relationship with France. We saw the same thing in Portugal, that is to say that economic relationship.Then we started mining of tantalite mainly in the province of Zambezia but we also see that the investors here were not eventhe Portuguese and it continues. After we started to gas exploration and again it was not the Portuguese companies. Thecars, buses that is called Machibombo here, the bus is the same style as the British bus, with the same colors, red, yellow,two floors. Payphones of the time were the same as it was in London. Just see that we drive on the left in Mozambiquebecause the country has always been linked to England. In the inland areas which include plantations Marromeu, [Luabo],the area of Manica, Tete, too, there was even several revolts in the north, between Cabo Delgado and Nampula. We did asurvey of gas, oil. It was based on coal. The mining industry has not developed much Moatize. For example, the companyNyasa, which was the company including Nyasa, Cabo Delgado and Nampula. And this track was not for the Portuguese.So the colonial economy was an economy for the Portuguese and also for other settlers who came to create colonies,enclaves . And that's why they built the railroad tranzambézienne, Beira Tete to the mines when they discovered the mines ofMoatize. The English in those areas of the Mozambique Company had their money, their stamps , position and levied taxes.That is to say, it was a colony within a colony. They gave what was called the "prazos" because they had a period just toadminister these territories. The Portuguese have decided to give these territories the English and French. There weremany revolts, the revolt of [Barrouet] of Namaroi, etc. ... And that has an origin in the past when Portugal has found that evenafter the division of this region between the English and Portuguese, he still does not have the means to occupy throughoutMozambique and securing a convincing residents. The same thing with the refinery Buzi which was the company of Buzi,who was Buzi Sugar Estate. Marromeu Sugar Estate ago, there were [common always] Sugar Estate, all with Englishnames. But we see that there are still at the top of English and therefore sugar refinery Xinavane called Xinavane SugarEstate and was owned by Tongaat Hulett and it's always this organization, the lead partner.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

The Portuguese had a colonial economy, but obviously that was based economy, I think, an idea they had come to settlepermanently. Even today the presence of these enclaves has left a legacy. With "prazeros" is brought companies like theMozambique Company was an English company. Like what we said earlier, mining, economic development, so anythingthat chain-link economic relations, what the English did with the Portuguese it was a very strong relationship. They could notenjoy their wealth.

Chap. 7: The dam Caborabassa colonial and energy policy- Joaquim Chissano -

And the dam has not only to South Africa. But obviously, it was difficult to stop the process. But there was a delay and wewere able to conclude once the independent Mozambique. But the contract was there, there was a series of negotiationsbetween the Government of Mozambique and the Portuguese government. The result was that Mozambique would notassume immediate responsibility Caborabassa so Caborabassa continue to belong to the Portuguese until payment ofdebts incurred during the construction of Caborabassa and Mozambique should maintain 15% share Caborabassa. And asand when we sell the energy, Mozambique would buy his position as majority shareholder to become for at least 85% andPortugal have the minority. In Nampula, the plant works with alternative energy and there is a project of graphite which wasinterrupted in the district Ancuabe in the province of Cabo Delgado in the north lack of energy. And now that energy is close,it is possible that we resume the production of graphite. So this country has great wealth, and even in the mining sectorwhich was not exploited because it was difficult to do without this resource which is electrical energy. Hence the influence ofthe expertise that the Portuguese did not, they had no capital and were dependent on their partners English and SouthAfrican people will say, those of English origin and those of Dutch descent, the Afrikaners. That's how the economy hasbeen dominated. If we had a lot of electrical power available, we might be another aluminum plant in Beira and other plantsas I said titanium in the province of Gaza, Nampula and Angoche. The networks that go north are also an extension of morethan 1000 km each and we are now being distributed in the district, the network is in the district and it is changing thedistrict, promoting development. So it goes from the center and south of the country until after entering into South Africa. Theline of transmission to South Africa from head extending over 1200 km. The province extends over 800 km Inhambane is500 km from here. So we're extending the electrical grid to transport energy coming from the dam and the damCaborabassa is Tete. They expanded the network of electrification across the country to the north to Cabo Delgado untilNyasa to Lake Nyasa and south to Inhambane. But anyway, successive governments of Mozambique have decided thatelectrification was very important for the development of Mozambique. But being given that there is no energy, we can notadvance, tantalite and needs lots of energy. I was told that if there is energy, we could take advantage of these residues- butthere also could be done in refining tantalite (titanium) on the spot by creating added value for Mozambique. What theliberation movement was expected to be felt today. I visited the mines tantalite in Zambezia, and at least two mines in one ofmine I have found residues of ore that remained because at that time could not extract all the minerals of land that was dug.There was a first phase, after we moved to the second and it would achieve the third stage but had to stop due to lack of

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There was a first phase, after we moved to the second and it would achieve the third stage but had to stop due to lack ofelectricity. Mozal is a company that manufactures aluminum, this industry requires a lot of power . Here in Maputo ago Mozalcompany has already completed the first phase. But energy Caborabassa exists but is used by South Africa and thisbecause the existing contract. There are also reserves titanium Pebane, Angoche and Moma. Only the Moma Titanium isused because there is not enough electricity. There are new contracts that are discussed from time to time to thatMozambique could benefit from greater energy from Caborabassa. Now the Portuguese and Mozambique 20% holds 80%of the dam. Caborabassa When was finished, he could not keep his promise and he had to start over conversations afterthe peace accords in 1992. And from there we started new contacts with Portugal. But the war has destroyed transmissionlines energy Caborabassa to South Africa. And it in this way that the liberation movement, Frelimo, did not see a good viewof the construction of the dam and its purpose. The Mozambique would need 10 to 15% of energy produced Caborabassa.And the remaining 85% would be for South Africa. It is intended to produce energy which would then in South Africa. SouthAfrica was concerned, there was a consortium that involved other companies, other countries like France, Germany,England and South Africa who has assumed responsibility for all civil engineering. So one way to reduce the pressure ofpoor Portuguese in Portugal is to bring in Mozambique to the agriculture using water from the lagoon and at the same timeCaborabassa for strategic purposes. This buffer zone would be created by establishing approximately one millionPortuguese in the head region and other provinces near Caborabassa and the lagoon itself that would be created would bea barrier to the advance of the guerrillas.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Dam Caborabassa is the result of the need that South Africa had to have electricity. Mozambique has the dam in its territory,but it depends on the need for South Africa to set the pace its development depends on electricity. For example there was acompany that has mining, exploration of minerals and found large reserves of titanium and other minerals in the Gaza areaDistrict Chibuto. He tried to stop him, he did not have many ways to prevent the construction of the plant, structure, but thegoal was at least delayed to build the dam to Caborabassa to avoid providing this buffer zone. So it's not very good for rapiddevelopment of Mozambique. But it also coincided with the interests of the Portuguese, to create a buffer zone that wouldconstitute a barrier to progress in the fight Army of National Liberation. So it was only two years we have been able torecover dam Caborabassa the benefit of Mozambique.

Chap. 8: The relationship with Rhodesia and Niasalandia- Joaquim Chissano -

So there was this emigration. This happened also in Malawi, especially in Malawi. In Tanzania, the current Tanzania whichwas then called Tanganyika and Zanzibar, there was an export of manpower to to work in the sisal plantations, especiallysisal plantations. These people were recruited in the north, especially among the Makonde plateau Mueda in the province ofCabo Delgado, which is not far from the Rovuma River, which forms the border between Mozambique and Tanganyika at thetime. Many Mozambicans went to Zanzibar where there were large sisal plantations. But like other countries, we also findpeople in hotels , of Mozambique. When I went to Tanzania in 1962, I saw there many Mozambicans. Some worked in thegovernment. That such was the relationship between colonialism English, Portuguese and it is found everywhere inTanzania , Zambia, Zimbabwe, Malawi and South Africa. In Malawi, it was the sugar and tobacco especially. ManyMozambicans have settled in these countries, like South Africa, there are many Mozambicans settled there. And some whowere also going to Gaza until then, although it is too far, but they went there.

- (Didascalies) -

(Silence) (Silence)

- Joaquim Chissano -

Northern Rhodesia is now Zambia and Rhodesia south is Zimbabwe today. In both countries, there were mines of differentproducts, but more important was the copper mines. Workers hired to work in these mines came from neighboringprovinces, Southern Rhodesia or Zimbabwe at the time, Manica and Sofala, but also the province of Gaza. RegardingNorthern Rhodesia, there were also workers of Sofala , Tete, who worked the copper mines. I visited one of theseorganizations after the end of apartheid where artisans were organized in particular lots where they can develop theirbusiness. They created families there, and the same thing in Malawi. But beyond those people who went to work for specificworks, there were those who went to work in the hospitality industry. We have many servers in hotels, and more later therewere people who had small occupations, because the Portuguese have created here is some basis to support the settlers.So it is not uncommon to find even small workshops or small factories producing furniture, small plants on the street, oreven an organized way in places where you can rent land for people to exercise their profession. I saw a lot of these peoplewere Mozambican. They made sofas, chairs, tables, in the field of carpentry, but there were also people who make otherproducts, tailors, etc ... Small craftsmen, carpenters, tailors, masons, there were many in Malawi in building companies thathave settled there. There are some who went to work and who are no longer returned to the country. Also, as there was inSouth Africa, Mozambicans went to work in plantations especially in Malawi but also in Zimbabwe, in plantations of sugarcane, tea.

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cane, tea.

Share. 3: Discrimination

Chap. 9: The colonial racism- Joaquim Chissano -

It was an apartheid even if it was not official, regulated by laws, as was the case in South Africa. Educating the need for thenative Portuguese know how to respect the sovereignty and so on. Again we see that in cities in all cities, and evenauourd'hui can see, there was an area that was reserved, home and work for Europeans, so the European zone of the city,and the party that was the indigenous area was called the suburbs, the outskirts of the city. For example if you go toMafalala, Chamanculo, neighborhoods south of Maputo, the differences are visible, although things have changed afterindependence, but we still see that there was a difference. The Portuguese who were born here who were poor andPortuguese colonizers who came to Portugal.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

When the Portuguese arrived here was in fact the Portuguese who dominated the Indians. But the word "indigenous" to thePortuguese colony, the word had a different connotation of the "natives" in other countries. Because native means a personfrom a place, they are the natives, but here it meant someone uneducated, uncultured person and that was the native. Thenative was almost always black, you can even say it was always the black people because of race other than black, mixedrace or Indian or Chinese, Arabic, were not called natives of that way. It was not clear if they are indigenous, although manyof them have had this treatment subject, which was reserved for natives. The natives were identified with a notebook, thenotebook native was called the "password" and those of European origin does had no need for this booklet. Ie those ofEuropean origin had an identity card is very different. At first, the Portuguese state has established schools, schools for thenatives. But There was a special school teachers for the teaching of indigenous natives, although it is the state that hasbegun this process, and later this instruction is passed into the hands of the Catholic Church through an agreement signedbetween the government Portuguese and the Holy Church, the Vatican. The Catholic Church has supported the work ofeducating the natives, but even after this work was executed by the Catholic Church, the slogan was the same: to give theminimum education. If we can achieve a sufficient number of natives able to rotate the colonial machine, so the Portuguesecolonization. They must read, write, so they could help the administration, speak Portuguese. They could be interpretersbetween-Portuguese and local languages, they could keep the books books natives. And others work secondarysubordinates. And the Portuguese were in need of small occupations, cooks, carpenters, so we had to give these peopleminimal education. Education was provided in these schools were many deficiencies in that students entering at that time asomewhat advanced age, and when they finished primary school who was 4 years they had no opportunity to be admitted tosecondary schools, let alone in high schools. Then the other part was called the city of reeds or zinc or metal boxes usingthese materials becaufe there , the zinc sheets, pieces of metal. It was a kind of discrimination, with the slogan that somehave even repeated the slogan said, but gently educate the native. In Angola they are called the "Sobas, here too there aredifferent designations depending on ethnicity and the local language. And continues to be treated as a victim of segregationin Mozambique because there was racism, first in the education, there was a separation so there was apartheid. And Iusually say it was worse than apartheid in South Africa because in South Africa, the word apartheid, as I was explained,meant "separate development". This is what has motivated my father to demand assimilation. I was the first child startedprimary school in an official, while My brother had already started a missionary school for the natives, he had to start fromthe official school with me. There were outbreaks of Indian and European homes that occupied the greater part of the cityThe city drive, as this part was called ... The way they eat, how to dress, religion to practice. To get there, it was possible toshow the assimilation, the paper 35 lines and that's what was in the 50s, 50 years, there has been little movement ofstudents existed, so African, who wanted to challenge this division. There were also many intimidation. It was a policy whichin my view, failed, and I can say this with authority because my father was an assimilated. It seems to me that there is oneblack who wanted to go, I think that He was admitted today he died, he would tell his story better, it was a draw so he can getin there, but the rest was white. I can explain why I say third class . So you had to do this to be treated and were given apaper which was in turn a permit assimilation. It was a folded sheet of 35 lines where it was written that this person wasconsidered. That is so what was practiced apartheid in that country. First, because the age limit was twelve years old toenter. And the natives began to advanced age, when he finished primary school, it does had the possibility to enter. Inschools, as I said, high schools, it was easier to go to vocational schools, technical schools, but the school was preparingfor the university for people who initially wanted to continue the university, it was very difficult for blacks to enter. The beachesthere were beaches where blacks could not go, there were clubs that were very selective. Here, where there is thepresidency of the Republic, it was a European club. There was this distinction, this discrimination was not racialdiscrimination official, formal and formalized by laws, but it was still discrimination. They had to prove they were assimilated,they had some academic education, education is already quite advanced for the admission of one or the other to see a filmin a cinema. The toilets in Portuguese we say "casas de banho, toilets, urinals, etc., in markets such as it was written"European "and" non-European. " Cinemas, there was only one movie theater that was for native, who was the film Imperio,at least until 1960, it was like that, but afterwards there were others. The movies were shown in these rooms, there was

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at least until 1960, it was like that, but afterwards there were others. The movies were shown in these rooms, there wasmovies Cowboys, Tarzan, and nothing more so than other films, good films, it was for Europeans. They came here to createwhat is called Sommerchield, which is a name that is not even Portuguese. This area is in the Polana hotel to the airport isa completely new area where people lived in the richest. Many of them were treated, some were "regulos" and thought thatthe Portuguese 'they were spies, so to speak. There was a development boom that has resulted in the richest Portuguesebegan to flee the penetration of the Portuguese poorest. And later, in the 60s, there was a some development because thePortuguese colonialism wanted some attention in Mozambique. We had for example in the area of Polana Polananeighborhood around the palace that was the "Ponta Vermelha" which is the palace of the Governor General of time, andthere were fewer whites richer or poor were concentrated in areas such as Malhangalene, which is more or less north ofMaputo, the area was poor but hard. 's like, I can tell, were third class citizens because in reality there was even somediscrimination between the Portuguese themselves. With the end of the war in 1992, things began to change, we began tosee a different developement. But the city of Lourenco Marques, is what I am best known, was divided into sectors. Therewas the area known as the city where the natives lived, the black area through which there was already massive existenceof mixed race, although blacks in the area, there were also mixed, because here in Mozambique, say black do not includethem all, here was the dark black skin The others were called mestizo or mulatto, and then there was the Indians. Here wesee that the Indians were also concentrated in a given area, a concentration of Indians. That's what my father wanted tohave a school more beneficial for their children, they can access a certain status in life. But I must say that my father neverdivorced his culture, its roots, its origin, its origin, and many other similar did the same thing. It is not surprising that mostpeople who advocated nationalism and resistance to colonialism in this new phase have been assimilated people. Whilein Mozambique, it meant development for some development and not for others. And "regulo," it means "little king" inPortuguese because the Portuguese did not admit that there were kings in Mozambique, because the king was in PortugalSo they called them "regulos." And this is in hiding. My father belongs to a group of people in the 50s were already talkingabout politics that existed in Africa emancipationist. Do not be automatically treated as children who are treated born afterassimilation, the others who were born before had to apply to acquire such status, the citizenship of another way.assimilation was someone who, for the Portuguese had to abandon the traditions of his own culture to assimilate thePortuguese culture. That was it. But almost all who have asked similar assimilation, what they wanted was just to havemore space, access to better jobs, better, a better pay, and later the opportunity to enter their children in formal schools andnot schools for natives. He had folded the document and put it in your pocket because if we wanted to have the privilege ofgiving the fact being assimilated, it was show the document. My father had made such requests because he had to make aformal application to become a second class citizen or even third class. He had to prove that they spoke well enoughPortuguese literate and have good manners, know sit at the table, know how to behave as a Portuguese, as someonecalled "civilized." We got this assimilation through an ordeal. So how is the assimilated ? is a kind of promotion for thenatives further isolate their origin. The schools that were general secondary education. This division of ethnic groups andraces have felt here in Maputo. In other words it meant black and not black, and outside Europe. There was discriminationeven among the Portuguese.

Chap. 10: The case of Muslim- Joaquim Chissano -

In government schools, no, there were Muslims and Catholics without problems and they did not need to be baptized to getin there.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Muslims have suffered particular discrimination until independence, when there was actually a religious freedom and equaltreatment of religions. There was a Catholic churches work to win, say, the Muslims, for they convert to Christianity. But Imust say that this was the result of a brake that has been the normal process of forming a nation, as European nationswere formed through different processes. The Portugal him itself, it has been through invasions, one after another and weended up the nation today is Portugal with the Arabs, the Visigoths, the others who came from Central Europe and evenasia. Mongols who ruled the other races, Vandals, Visigoths, the Lusitano, and even the Spaniards who occupied Portugal. Iwould not say the United States because they are already not even homogeneous. There was a movement more internal,more or less within its borders but also, I do not know what would Mozambique, Mozambique would have been a morehomogeneous, more consolidated as is Portugal. But colonial times there was in fact a kind of crusade here where therewas a clear discrimination between Muslims and Catholics. There was this trend, but now Muslims can go to any schoolwithout being forced to change their religion and vice versa. The Muslims also established universities where we admit theentry of non-Muslims. Fortunately in our country after independence, the policy of coexistence between religions is goingvery well unlike what you see in the world. But now there is a nation that seems to be born like that, so for us, it's not ashame there was this movement.

Share. 4: Entry into the political struggle

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Chap. 11: Career of an anticolonial - 1. The fight for equality- Joaquim Chissano -

I already said that there were students who claimed their rights to enter a movie theater. My father replied: "No I'm notnative," because he had already mastered. He said well, anyway, let your child go to the review but it will have no chance tobe admitted even he didn't equipment to inspect and my father went to buy new equipment before examination; in fact, it is amaterial that I did not even need to use. So I was admitted but there was a colleague of mine, also black, who gave up, it 'sis withdrawn so he was afraid of what people said and was admitted to a technical school at the time was that the schoolindustrial and commercial. There were two sections. He was admitted to this technical school. There is another person withme who insisted also, a mulatto, a mongrel. When we entered, there was another mixed already in a higher class, butblacks hundred percent, I was the first to be admitted. But there were other blacks who were training in high school butprivate colleges, there were students who were in technical schools so commercial and industrial applications. They werefew and the idea is born to create an association and it was not by chance. It was only because he lived there, he playedfootball with the blacks and was not afraid to be seen in the street with black. But there were few students who had thisattitude within the school premises. and it is the only much later that I had a friend who me took her home to study. Apartfrom the time I was in elementary school when I was a director and a professor who were very nice people who organizedtutoring home with white students. We were all there. But here in Lourenco Marques, it was difficult. Out of school andcontinue to be together with our comrades, it was difficult. They were ashamed. For example in a film, I see a comrade, I willsit beside him. When he saw me, he went elsewhere. I will not say how I came in, it would be too long. So I sat on a benchall alone because the others are gone to other banks because they did not want to sit with a black. Later, I explained that itwas not to hurt me but because of social criticism that he would suffer 's he sat beside me, one black. At school it wassomething else, or while at home, nobody could see. But when we were in a band, so there it was disturbing. Thesestudents kernel African secondary students have challenged this way of doing things. But there was such an awarenessthat at some point, the students began to see themselves as a bridge that would unite the different races. There was ofother associations, eg the association of children in the country and it's strange, because this combination then, thecountry's children, should be formed by blacks, but no, it was whites born here in Mozambique . And these were thestudents and myself after I enrolled in this association of "nature", that is to say the nation's children, I was allowed to be inan advanced class, my colleague also had entered and a number of schoolmates industrial and commercial enrolled inthis association of "nature." When we went to talk with leaders of the association to ask if they accept the more open, theysaid no, they advocated, they were not racist, was the closure of the association of blacks. They wanted to use us to closethe associative center of the blacks. To keep only the association of "nature." We asked how the relationship will be? Centerassociative blacks fought to change the way we work, for example to bring the natives inside. And it was hard because thenatives had including small business associations to be better controlled by the Portuguese authorities. The administratorhere, the city is the one who controlled the associations, traders, hairdressers, carpenters. What will be the relationship?They responded : let's not exaggerate, that is to say we will not admit that a member of the association which is native to beelected to a function. We then said: "Let us work for first solve problems, promote unity, we do not want to promote a unitwhere we continue to discriminate, we came here but we want to break this way of acting. " So it was control methodsalready used the late 50s. And we kept the idea of promoting indigenous culture, the Mozambican culture, in the centerwhere the older children also worked with students to promote culture, such as dance, a better understanding of ourselvessame. So as I said is Eduardo Mondlane, who spoke with these young people and thus became the nucleus of AfricanSecondary Students. Myself, I knew the kernel chatting with a colleague on the road was older than me but who wasstudying at a private college and asked me if I knew the kernel. But I do not know, he explained what it was and I knew thenthat c ' was a good place to study because in our home, there were no good conditions for study. Then the associativecenter gave us a certain atmosphere, say academic, where we could meet. But this began to create in us a spirit ofnationalism that somehow we have gradually discovered, that is to say that we discovered that we were doing politicswithout realizing it. We can say we're here in a phase of struggle for equal civil rights, and this was in fact the incubator fornationalism. It put me in a school official, when I finished, I went to the examination admission, the competition foradmission to college and I was admitted. So, these students were there with the goal of helping each other to succeedbetter in their studies. And it is with this process we will gradually create the idea of struggle for equality. If you look at howthe center worked, what they wanted? The fight against racism begins here at that time. This dynamic was inevitable, thisgroup of students and also older, this is where nationalism was born. So how did the hiring? It was enough to be blackstudent and you were known because the number was so small You were known, there was the college Pedro Nunes, andwere studied with individuals or industrial school, high school. And my father replied "how are you?" And then people weremore direct: "You do not know that this school is not for the natives? " I was fortunate enough to enter high school, so in highschool that Salazar was the only school that existed here [misunderstood], and north of the country, I n 't even known in highschool. At the time it was the only high school and later a school was established in Beira named Pero de Anaya. Sotherefore I did my primary school in the city of Xai -Xai, she had no status as a great city and this is where my father workedafter the assimilation. Sometimes they sought support from their white colleagues, because their white peers at school thatboth industrial at school, we did not feel much racial tension. There were also many assimilated into this association, butthe associative center of blacks in Mozambique had as one of its objectives to defend the interests of blacks inMozambique, although there was a contradiction because we ended up discriminating against the natives who were nottreated. They wanted to promote the black man, looking for some equality. Besides, there, yes, everyone was on their side.Although at one point I had a fight, I had to fight even with my fists with white because he wanted to humiliate me and alsowanted to humiliate my brother when entered here. Other students also we had to fight. I've had a companion, a classmatewho lived in Alto Mae, one of the poorer European living in the outskirts of the city and we had follow the same path. 10, 15,

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who lived in Alto Mae, one of the poorer European living in the outskirts of the city and we had follow the same path. 10, 15,the number was increasing, but this has never been matched to the needs of a country composed largely of blacks.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Nous étions très peu nombreux et ceux qui sont venus deux ans plus tard que moi, nous étions plus ou moins dix dans ununivers de plus de 1000 étudiants, 1500 étudiants. Le jour de l'examen d'admission, il y avait des voix qui décourageaientmon père. Et quand arrive le président Eduardo Mondlane qui venait de l'université sud africaine où il avait été expulsé àcause du racisme là-bas et qui avait assisté aux luttes des noirs, des étudiants noirs là-bas, il est venu avec l'idée que lesétudiants devaient s'unir et chercher à s'entraider les uns les autres. C'est qu'en fait il existait déjà un centre associatif desnoirs de la colonie du Mozambique. C'était une tâche ardue. Elles disaient «vous ne savez pas que cette école-là, ce n'estpas pour vous ?» D'après ce que je sais, l'histoire de la genèse de ce noyau des étudiants secondaires africains, c'est qu'ily a eu un groupe juvénile de cette association de noirs du Mozambique. Donc il y avait un groupe de jeunes qui avaitl'habitude de se rencontrer, d'échanger des idées, certains étaient étudiants ou déjà travailleurs. A cette époque déjà, il ainculqué à son groupe une plus grande dynamique en vue de la lutte pour l'égalité, la promotion de l'égalité.

Chap. 12 : Parcours d'un anticolonialiste - 2. La lutte pour l'indépendance- Joaquim Chissano -

Déjà avec un programme de l'enseignement supérieur qui était au Portugal, parce que ici, il n'y avait pas d'université, et lesétudiants secondaires que nous avions laissés ici. Faire donc venir au Mozambique les nouvelles idées, la nécessitéd'organiser un mouvement pour la conquête de l'indépendance. Le développement du scénario politique était si rapidequ'au Portugal, il n'y avait plus de conditions pour que les étudiants qui avaient ces idées-là puissent continuer au Portugal.Nous sommes partis en débandade entre étudiants mozambicains qui étaient très très peu et étudiants angolais, cap-verdiens, guinéens, saint-thoméens, nous sommes partis dans le désordre pour nous rendre en France où nous noussommes établis. Certains ont continué, sont allés jusqu'en Suisse, d'autres en Allemagne, certains sont venus en Afriquepour se joindre au mouvement de libération qui existait chacun dans son propre pays. Mais c'est là-bas, en France donc,où a surgi l'idée de poursuivre le même objectif que nous avions au Portugal, de se mettre avec les étudiants secondaires,les étudiants qui étaient restés au Mozambique, à travers une union nationale des étudiants de l'enseignement supérieur,mais qui était en liaison comme un mouvement unique, avec le NESAM. En comptant qu'au Mozambique aussi, il y avaitdes foyers de représentants du parti communiste portugais, qui parlaient de liberté, des droits de l'homme. Je suis allé auPortugal avec une certaine préparation mais c'est là où l'horizon s'est le plus élargi. C'est une chose que tous les blancssavaient mais les noirs n'avaient accès à cette information-là. J'étais encore à l'école primaire à cette époque-là. Et quandje suis entré à l'école secondaire, je suis rentré au NESAM, donc au noyau, je connaissais déjà Mondlane, et oncommençait à parler de l'égalité des droits. D'autant plus que nous avons publié une revue qui s'appelle Alvor II qui asuccédé à Alvor, qui était une publication du NESAM. Donc en France, nous publiions Alvor II pour signifier cette continuitéd'union des deux associations que nous voulions une. C'est moi qui avais été président du NESAM, président après avoirété un de ses secrétaire, donc président et mon camarade aussi. Nous avons créé ce mouvement et je suis devenuprésident parce que déjà au Portugal, mes collègues m'avaient élu comme un leader du groupe des mozambicainsétudiants qui était là-bas. En respect à la continuité de ma qualité de président du NESAM. Lorsque nous sommes arrivésen France, je suis resté président de ces noyaux. Avec certains de mes collègues, mes camarades, il fallait se méfierd'autres collègues en fait, mais avec certains, nous avons commencé à développer à nouveau l'esprit du NESAM auPortugal. Moi, j'en ai pris connaissance à travers un professeur un peu plus libéral qui me parlait de ce massacre, indigné,d'autant plus indigné que je n'en avais pas connaissance. Ici, au Mozambique, il y a eu le massacre de Mueda, le 16 juin1960, mais ce massacre est passé inaperçu. Mais le mouvement se faisait déjà sentir, la discussion était plus ouverte. Etcela coïncide avec le déclenchement de la lutte de libération en Guinée-Bissau, les révoltes qu'il y a eu d'abord et après ledéclenchement de la lutte, plus tard en Angola, le 4 février. Lorsque je suis arrivé à Lisbonne, j'ai trouvé là unenvironnement différent malgré le fascisme, on parlait déjà un peu plus. Plus tard, à la fin des années 50, on parlait del'indépendance parce que le Ghana est devenu indépendant en 1957, le Congo indépendant en 1960, même avant onentendait parler de l'indépendance du Congo. J'avais ces pensées et je me suis dit que mon père avait un groupe aveclequel il bavardait. D'ailleurs, c'est mon père qui m'a fait connaître Eduardo Mondlane, je ne le connaissais pas, et lorsqueje suis parti au Portugal, mon père m'a fait lire un journal où l'on parlait de Mondlane, il m'a fait interpréter et mêmeconnaître par coeur pour pouvoir raconter aux gens le lendemain ce que j'avais lu dans le journal. Si bien que entre lesétudiants, il y avaient ceux qui persistaient à penser que nous devions penser seulement à l'égalité des droits. EnTanzanie, il y avait un mouvement indépendantiste très avancé, il y avait les mouvements de libération nationaliste auZimbabwe, en Rhodésie et en Afrique du Sud, il y avait l'ANC. Donc, il m'a expliqué. Les droits civiques. Cela a été une nuitblanche en fait.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

A la fin des années 50, ici au Mozambique, on discutait déjà des idées d'auto-détermination et d'indépendance.

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A la fin des années 50, ici au Mozambique, on discutait déjà des idées d'auto-détermination et d'indépendance.

Chap. 13 : La France et les mouvements de libération africains- Joaquim Chissano -

Donc il y avait ces mouvements, bien que le plus important fut celui de l'Udenamo et ensuite le Manu et plus tard l'Unami.Nous nous sommes reconnus à travers nos conversations comme étudiants, et les conversations que nous avons euesavec le président Eduardo Mundlane qui a participé, qui a contribué à notre sortie du Portugal pour nous rendre en France.Et aussitôt que nous sommes arrivés en France, il est venu nous voir, et il a soutenu notre idée, parce que lui-même étaitdéjà engagé dans la tentative d'unification des mouvements de libération. Et nous avons décidé que nous n'allions pasappartenir à un mouvement ou à un autre, nous voulions soutenir l'unité du mouvement de libération. Et c'est de cettemanière que certains d'entre nous ont été les fondateurs du Frelimo qui a été créé en 1962, et nous sommes arrivés enFrance en 1961 et en 62 on a créé le Frelimo et ceci s'est passé à Dar-es-Salam. Concernant les contacts avec d'autresgroupes d'intérêt politique comme en France, les étudiants ont eu des contacts avec l'union des étudiants communistes,avec la fédération des étudiants d'Afrique noire sous la domination coloniale française, donc la fédération des étudiantsd'Afrique noire française. Mais c'est le précurseur du mouvement de libération parce que c'est dans le cadre de l'existencedes différents African Congresses qu'il y avait le South African National Congress, de l'Afrique du Sud, après il y avaitl'African Congress de la Rhodésie, l'African Congress du Malawi, le Malawi Congress Party, et aussi le Mozambique AfricanCongress Party, comme il y avait aussi le Tanganyika Congress Party, et ainsi de suite. On a créé plus tard l'Ugea qui étaitl'union générale des étudiants africains des pays sous domination coloniale portugaise et nous avons milité dans cetteorganisation. Nous avons eu aussi des contacts avec l'Unef, l'union nationale des étudiants français, et avec l'autre partieparce qu'il y a eu une division, on a créé après la Fnef, la fédération nationale des étudiants français ; D'autres qui sont labase de la continuité de cette lutte pour l'émancipation que nous vivons aujourd'hui. Mais ils avaient l'idée d'un mouvementqui était en train de se développer. nous avons eu des contacts avec les deux malgré leur différences ; aussi avec l'uniongénérale des étudiants communistes de France. De plus, nous avons eu de bons contacts de travail avec l'Ugema, l'uniongénérale des étudiants du Magreb. On organisait des journées que l'on appelait des journées «anti-colo» qui se passaientau mois de février, tous les mois de février de chaque année. On faisait des discours de dénonciation du colonialisme etaussi des discours pour soutenir la lutte des étudiants du Maghreb pour l'indépendance de l'Algérie. Il faut voir que parmiles étudiants qui sont venus, il y en a beaucoup qui sont passés par le Nesam et parmi les étudiants militants du Frelimoet même de l'Udenamo avant le Frelimo, beaucoup était passé par le Nesam même s'ils étaient là comme travailleurs, ilsse sont mis avec d'autres qui avaient de l'influence qui ont quitté le Nesam et sont allés travailler au nord. D'autres sontallés au nord dans le cadre de leur service militaire dans la troupe coloniale. Et nous avons participé à la constitution del'unité nationale. Donc le contact qu'il y eut a été celui-là, premier contact à travers Marcelino dos Santos avec l'Udenamo etplus tard les dirigeants eux-mêmes qui étaient à l'Udenamo nous ont fait aller à Dar-es-Salam pour connaître de près lemouvement de libération. Parce que la Manu existait déjà en Tanzanie avec une composante importante de la province deCabo Delgado, mais surtout ses dirigeants étaient en Tanzanie. Et ceci a abouti à la création du Front de Libération duMozambique, qui s'est mis avec l'Unami qui venait de la province de Tete et aussi du Malawi. J'ai parlé avec la direction desdeux mouvements au nom des étudiants et aussi au nom du président Eduardo Mundlane qui lui aussi à son tour était encontact avec le président Nyerere et le président Kwame Nkrumah sur la question d'unifier le mouvement de libération. Etpuis certains dirigeants se sont rendus à Dar-es-Salam où il y avait de meilleures conditions de travail, parce qu'enRhodésie il fallait travailler clandestinement à cause du racisme qu'il y avait et les racistes là-bas collaboraient avec lescolonialistes portugais. Dar-es-Salam où certains nationalistes de l'Udenamo par exemple se trouvaient déjà. A l'époque,le FreLiMo n'existait pas, le Frente de Libertação de Moçambique. Au Mozambique il y avait l'Udenamo et le Manu, il y avaitaussi l'Unami. Il y avait aussi le MANC - Mozambique African National Congress - mais le Manc avait une expressionréduite. Ca a été à travers Marcelino dos Santos que nous nous informions du mouvement de libération au Mozambique etque nous avons pris connaissance du mouvement de libération en Angola à travers les angolais qui avaient déjà descontacts avec le MPLA.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Et aujourd'hui encore, les gens qui ont appartenu au mouvement du Frelimo, certains qui ont appartenu à ce mouvementont été au gouvernement, certains le sont encore. Il y a eu des groupes aussi à Beira, il y a eu d'autres sources maisl'influence du noyau a été ressentie dans différentes provinces où ils sont allés travailler. Je ne dis pas que le noyaud'étudiants a été la seule source de nationalisme, non. A Dar-es-Salam, moi-même j'y suis allé pour contacter les deuxmouvements qui se trouvaient là-bas pour qu'au moins ces deux-là s'unissent. L'Udenamo a été créé en Rhodésie du sud,d'abord à Boulawayo et ensuite à Salisbury, l'actuelle Harare, la capitale.

Chap. 14 : Le choix de la lutte armée- (Didascalies) -

(Silence)

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- Joaquim Chissano -

Quand le Ghana est devenu indépendant, cette question d'égalité des droits était déjà lettre morte. C'était très difficiled'arriver à l'égalité des droits et la preuve est là : les Etats-Unis d'Amérique, ce n'est qu'aujourd'hui que l'on a un premierprésident noir et on parle déjà un peu plus d'égalité. Cela prendrait beaucoup de temps pour arriver à cette égalité. Et là,c'était un pays de majorité noire, mais il y avait la place pour que toutes les races puissent vivre ensemble. C'était lesentiment du mouvement de libération. D'abord il les avait proclamé comme provinces d'outre-mer, donc ce n'était plus descolonies mais des provinces d'outre-mer, et ensuite il les a proclamé comme des états en 1961. Et cela s'est renforcé en62, donc nous avons vu qu'il n'y avait pas la moindre volonté de dialoguer avec le peuple mozambicain pour sonautodétermination et son indépendance. Voilà donc les raisons qui nous ont conduit vers la lutte armée. Avant 1962, autemps de l'Udenamo, c'était une période de dénonciation, mais cette dénonciation est parvenue jusqu'aux Nations Unies,lorsque on a adopté la résolution 1514 de 1960 qui préconisait l'abolition du colonialisme, qui exigeait que les payscolonisateurs prennent des mesures pour la décolonisation de leurs colonies. Il y a un dialogue pour ainsi dire qui avaitcommencé entre les différentes personnes. Dans notre cas, celui qui était présent à New York était Eduardo Mondlane. Onfaisait donc parvenir au gouvernement portugais cette volonté des mozambicains de devenir indépendants et comme j'aidéjà fait allusion à cela, à l'intérieur du Mozambique et surtout au nord, il y a eu des gens courageux qui ont osé allerdemander aux autorités portugaises quand est ce qu'ils allaient commencer à préparer l'indépendance du Mozambique, cequi veut dire : pour quand l'indépendance du Mozambique ? Parce que en Tanzanie il y avait déjà le chemin pourl'indépendance, au Kenya, il y avait les préparatifs, au Malawi aussi, et partout. Et la réponse a été le massacre, lemassacre de Mueda où 660 personnes ont été tuées en un seul matin. La réponse a été de faire venir des militairesarmés jusqu'aux dents qui ont tiré sur la population, tuant ainsi 660 personnes en un seul jour. Alors depuis 1960, noussavions que c'était difficile d'avoir un dialogue avec le Portugal. Mais comme il y avait ces voies d'accès aux Nations Unies,nous estimions que cela était une ouverture et l'on a constitué une organisation capable de dialoguer et cette organisationétait le Frelimo, constitué en 62. Mais nous avons vu que les préparatifs du gouvernement colonial allaient dans un sensdifférent, c'était la confrontation. C'est de cette manière que en 1964 le front a pris la décision de suivre la voie des armes,sans abandonner les autres voies, les dénonciations, la diplomatie à travers les moyens d'information, les médias. Touten gardant la porte ouverte au dialogue. Le problème est que le gouvernement colonial et fasciste, mené par Salazar,croyait qu'il allait détruire le mouvement de libération. Et cela a été la raison pour laquelle la lutte a commencé à serenforcer. D'ailleurs nous avions déjà une bonne base de soutien en 64. Nous avions l'organisation africaine qui avait prisla décision de soutenir le mouvement de libération de tout pays. Et on avait créé déjà en 1963 le comité de coordination dela lutte pour la libération nationale, un comité de l'OUA pour la coordination de lutte de libération nationale qui était connuplus tard sous le nom de comité de libération. Ce n'était pas le comité qui dirigeait la lutte, mais c'était un comité pourcoordonner la lutte, les actions de soutien. L'Algérie était un pays inspirateur de la lutte armée parce qu'il avait fait la luttearmée pour sa propre libération et s'offrait pour entraîner le mouvement de libération. Cela a été donc après avoir vérifié etconstaté qu'il n'y avait pas la moindre volonté de dialogue de la part du régime portugais. Il n'y avait pas la moindre volontéde préparer le Mozambique à l'indépendance. D'autant plus que contrairement à ce que préconisait la résolution 1514 de1960 des Nations Unies, contrairement à ce que préconisait le comité de décolonisation, ce qu'on appelait le comité 24des Nations Unies, le Portugal a proclamé ses colonies comme des états. Nous voulions l'indépendance, nous nevoulions pas uniquement l'égalité des droits, le temps était révolu pour cela, depuis longtemps.

Part. 5 : Figures de la résistance

Chap. 15 : Eduardo Mondlane- Joaquim Chissano -

Cette conviction qu'il avait que nous allions vaincre. C'est Mondlane qui après avoir parlé avec une population nombreusedans un meeting de zones à demi libérées de Cabo Delgado, écoute avec attention ce que la population dit. Jusqu'auxpropres forces armées qui se sont rendues compte qu'elles menaient une lutte injuste et qui n'était même pas une lutte enfaveur des portugais. Ils se sont révolté et ont estimé qu'ils étaient en train d'être trompés. Ils ont découvert que notre lutteétait aussi une lutte pour les portugais contre le fascisme. C'était la même. Ils ont donc tout fait pour chasser le fascisme etsont devenus d'une certaine façon nos alliés. Bien qu'il y ait certains qui avaient une idée un peu rétrograde, à penser qu'ilétait encore souhaitable de demander aux mozambicains s'ils veulent être indépendants ou pas, et le président SamoraMachel a répondu : Ecoutez, demande t-on à un esclave s'il veut sa liberté ? Surtout si cet esclave a déjà pris les armespour se libérer ? Alors il y avait des gens qui étaient contre la signature des accords pour l'indépendance et ont fait desmutineries ici à Maputo et ça a provoqué des morts, les mêmes dégâts se sont répétés pendant la période de transition où400 personnes ont trouvé la mort en un jour. Il y a avait des gens qui ne se conformaient pas à l'idée de l'indépendancetotale. C'est à dire : Va à l'école. On a dit également que les piles qui ont été utilisées avaient pour origine le Japon et quiauraient été achetées à un lot destiné à Beira. Les questions que la population pose, les solutions que la populationpropose. Il s'exclame : je suis certain que la lutte va continuer indépendamment des dirigeants, de ma présence ou decelle d'un autre. Le peuple va toujours trouver les moyens de diriger cette lutte parce que le peuple a déjà conçu la lutte etc'est de là qu'est né le slogan : la lutte continue. Quoi qu'il puisse arriver aux dirigeants. Il était peut-être en train de penserà lui-même. Cela a été bien avant son assassinat. Le président Mondlane dans ses écrits nous a fait réfléchir sur sonenfance, comme quoi il a puisé son nationalisme à partir de son enfance. Mondlane apparaît d'abord comme un

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enfance, comme quoi il a puisé son nationalisme à partir de son enfance. Mondlane apparaît d'abord comme unnationaliste qui ayant été lui-même un travailleur a donné sa force physique pour pouvoir étudier. Il était un homme qui étaitcontre l'exploitation de l'homme par l'homme, un homme qui avait sa ligne, disons ainsi, socialiste. Je ne peux pas direqu'il soit inspiré par le marxisme ou le léninisme, mais il comprenait le socialisme comme l'égalité faisant participer lesgens non seulement à la production mais aussi aux résultats de la production.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Mondlane a toujours été un homme pour l'unité. Unité pour la réalisation de tout idéal. Il a parlé de l'unité pour lesétudiants, il a aussi parlé de l'unité pour le mouvement de libération. Mondlane a été un homme qui croyait en la culturemozambicaine et à la possibilité d'avoir une identité mozambicaine à travers l'unification de tous les mozambicains, detoutes les tribus. A un moment où il était rare d'avoir cette inspiration que les enfants soient libérés dès petits pour aller àl'école. était tenu dans une période raisonnable et nous avons négocié pour une période de 9 mois. Et voilà, cela a étésuffisant en fait. Mais ceux qui étaient contre l'indépendance en soi ont continué de faire leur travail jusqu'à la venue de lapériode de déstabilisation déjà main dans la main avec le régime raciste de l'Afrique du Sud, l'apartheid et la Rhodésieraciste du gouvernement de minorité blanche. Il savait respecter les moins préparés académiquement, mêmes lesanalphabètes, il reconnaissait que ces gens-là avaient des connaissances et qu'il fallait les mettre en valeur dans lesprises de décisions et dans la conduite de la lutte. Et je sais qu'on a découvert que le détonateur qui a été utilisé pour faireexploser cet engin n'existait pas en Tanzanie, même pas dans les dépôts des troupes tanzaniennes, ni dans lesmouvements de libération. Ce lot, je ne sais pas si on l'a acheminé vers Beira directement mais on a pu suivre la trace dumatériel utilisé pour l'assassinat jusqu'à Beira. Ce qui a fait conclure que la bombe aurait été fabriquée à Beira ettransportée plus tard vers la Tanzanie. Contrairement à ce que l'on pouvait croire, l'emballage de dehors, c'est-à-dire lepapier qui enveloppait le livre, on a voulu faire entendre qu'il venait de l'Union soviétique, mais on a découvert à travers letampon qui a été utilisé que ce tampon n'était pas un vrai. La personne qui a écrit ne connaissait pas assez bien le russepour bien écrire. Elle savait un peu mais elle a dû se tromper sur comment on écrit certaines choses. Et c'était impossibledans un timbre postal d'avoir de telles erreurs. Voilà ce que l'on a pu établir au cours de cette investigation. Aujourd'hui, il ya des gens qui portent des noms portugais qui auraient participé à cette fabrication de cette bombe et à son transport. Toutporte à croire que ce sont les portugais. Il y a des portugais qui disent non, ça n'était pas de l'intérêt des portugais de tuerMondlane parce que dans le cas extrême, ils auraient quelqu'un avec qui dialoguer. Mais je pense que ce sont desopinions qui peuvent venir à posteriori, quand ils ont vu que la lutte ne s'était pas arrêtée. Au contraire, la lutte s'étaitintensifiée alors ils ont dit : lui, c'est un intellectuel, académique, il faut le préserver mais c'est certain qu'ils veulent excuserle colonialisme de cet assassinat, en disant que Mondlane était une personne avec laquelle on pourrait composer,dialoguer. Et encore moins à l'idée d'une indépendance immédiate, bien que cette immédiateté signifie qu'il y aurait unepériode de transition qui a duré 9 mois après la signature de l'accord. Mais pour nous le mot «immédiat» voulait dire plusou moins cela. Tout ce qui serait nécessaire comme préparatifs, etc, C'était un faux parce que les lettres même del'alphabet russe étaient mal écrites. C'était un détonateur qui existait au sein des forces armées du Portugal, et dans lesforces de l'Otan. Le fait est qu'après l'assassinat de Mondlane, le colonialisme portugais n'a pas tenté de dialoguer avecqui que ce soit. Et après plusieurs tentatives, d'autres formes qui ont échoué, ils ont recouru à l'envoi de cette bombe.L'investigation qui a été faite en Tanzanie jusqu'où moi je sais, a indiqué que Mondlane a été tué par l'explosion d'unebombe cachée dans un livre, sous forme de plastique. Donc dans un livre, il suffisait de l'ouvrir et la bombe explosait.Interpol est intervenu dans cette enquête et l'investigation a été menée par un inspecteur de police, directeur d'investigationcriminelle, appelé Geoffrey Sawaya, alors que j'étais là-bas, j'ai accompagné cette investigation. A commencer par sonprésident, donc Eduardo Mondlane. Avec cette force, si ce n'est pas tous, du moins certains dirigeants peut-êtreextrémistes, ils ont estimé que pour en finir avec le Frelimo, il fallait couper les têtes. Bien qu'il ait commencé aussi à unâge déjà assez avancé, déjà moins enfant quand il a commencé à étudier. Peut-être à cette époque-là, comme nous-mêmes, sans savoir ce qu'il est en train de faire d'un point de vue politique. Il n'a jamais méprisé personne. Mondlane étaitun catalyseur de force pour la libération. C'est le Mondlane que nous avons connu et en plus de ça, c'était un maître quisavait transmettre ses sentiments, ses pensées. Mais c'est cette genèse d'information qui part de sa propre mère qui luidisait : écoute, va apprendre la sorcellerie de l'homme blanc.

Chap. 16 : Samora Machel- Joaquim Chissano -

Il a ouvert le centre dans la partie centrale de la Tanzanie, dans la province de Dodoma, le camp de Kondoa où noustravaillions avec d'autres mouvements de libération, à savoir l'ANC d'Afrique du Sud, la Swapo de Namibie. Nous savonsqu'il était un académicien, il avait fait l'université, avait beaucoup d'expérience, beaucoup plus que Samora Machel. Noustous, nous avions décidés qu'il en serait ainsi. Par exemple la manière comme il est entré, très sévère, on peut dire, pourbriser les pratiques de l'église catholique du temps colonial, ça a été mal interprété, ça a été perçu comme unepersécution de la religion alors que non, c'était un homme de religion parce qu'il a été éduqué dans une famille dereligieux. C'était une qualité innée, j'ai l'habitude de dire que le leadership ne s'apprend pas, une personne est distinguéepar ses pairs et c'est comme cela que l'on a des leaders. Ici, nous connaissons la mission Suisse, nous ne savions pasqu'elle s'appelait presbytérienne, maintenant nous savons que c'est une église presbytérienne parce qu'il n'y a plus eu de"Suisse", mais nous, on la connaissait comme mission Suisse. Pour refaire les choses sur de nouvelles bases et nousavions déjà des prêtres mozambicains. Ces réunions étaient de véritables leçons des universités parce que toutes les

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avions déjà des prêtres mozambicains. Ces réunions étaient de véritables leçons des universités parce que toutes lesopinions venaient de différents points, de diverses sensibilités sur la lutte et notre culture. Et plus tard il y a eu SamoraMachel comme président de la République, il est devenu président de la République qui a continué à impressionner lemonde entier lorsqu'il conquiert l'amitié des différents pays, même les pays qui autrefois étaient du côté du colonialismeportugais. Le dialogue qu'il savait maintenir avec chacun d'eux. La partie armée de la lutte de libération nationale. Il avaitconquis le respect de nous tous, aussi bien dans la direction que parmi les militants. Il avait toujours une analyse à faire, ilsavait parler, très analytique, comme personne, et nous avons beaucoup appris avec lui à analyser les situations desrelations internationales des pays de l'est d'abord et plus tard avec les pays de l'occident. Mais c'est une personne, pourqui ne le connaît pas, on pense qu'il était tout-puissant, arrogant. Les combattants allaient être entraînés - cela s'appelaitcentre de formation politico-militaire parce que dans le Frelimo, il n'y avait pas de division entre politiciens d'un côté etmilitaires de l'autre, non - Ce qui a abouti à la surprenante négociation et signature d'accords avec le gouvernement del'apartheid. Le voyage qu'il a fait en Italie par exemple est resté dans les mémoires de tous les italiens, de tous les groupespolitiques là-bas. Mais aussi c'était un individu qui s'était développé comme leader. il avait appris cela de sa professiond'infirmier, de respecter les gens. Même au niveau des relations internationales, il était un leader. Au sein desmouvements des colonies portugaises, le MPLA, le PAIGC, bien qu'il y ait Amilcar Cabral qui était déjà un homme trèsexpérimenté, Agostinho Neto, très expérimenté aussi, Samora Machel se distinguait et non parce qu'il s'imposait maisprécisément parce qu'il savait dialoguer. Par exemple, c'est lui qui est à la tête des troupes d'entraînement, qui est allé pourla formation militaire en Algérie, c'était un grand groupe, et au retour, c'est lui qui a créé les premiers camps pour lescombattants. Alors le centre de préparation politico-militaire, Samora Machel était à la tête de ce processus. Nous tous,nous étions des politiciens militaires, tout le monde devait participer à la lutte sous toutes ses formes. Tout le monde lerespectait et lorsqu'il est arrivé à Dar-es-Salam, tout le monde a découvert en lui un leader. Il suffisait qu'il entre et ons'apercevait qu'il y avait un leader qui était entré. Il est plus âgé que moi de six ans. Partout où il allait, même à la résidencedes écoliers de Macia, dans la mission du Nesam, il se distinguait comme un leader. C'est quelqu'un qui respectait lapersonne humaine. C'est quelqu'un qui aimait la ponctualité, il a été infirmier et il avait beaucoup appris à être toujoursorganisé pour s'occuper des malades et savoir où se trouvait chaque médicament, où trouver chaque instrument à utiliser,et maintenir une bonne hygiène et être près des personnes humaines ; Donc ces qualités du président Samora Machel nesont pas connues du grand public. On connaît les [incompris] qui se sont manifestées avec lui, mais c'était une personnequi apprenait des autres et il apprenait rapidement ; il était doté d'une intelligence spectaculaire, d'une mémoireprodigieuse et d'une organisation méticuleuse. Minoritaires comme les hindous, les orthodoxes qui viennent ici à compte-goutte, les baptistes, ce sont des églises nouvelles. Et maintenant l'Eglise anglicane, les évêques sont mozambicains.Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'évêque qui vienne de l'étranger, d'autres nationalités, mais que ce ne soit pas unesuccursale, une dépendance des idées de l'extérieur. Donc on a senti qu'il y a eu ici l'indépendance qui a permis unepleine collaboration entre l'état et toutes les églises et avec aussi les musulmans, l'indépendance aussi pour lesmusulmans, les hindous, et d'autres religions mineures qui existent ici dans notre pays. On peut dire que toutes leséglises ont bénéficié de l'indépendance qui a été conquise grâce à la lutte pour l'indépendance du Mozambique, pour avoirune église mozambicaine dans le contexte d'une grande église universelle. Je ne parle pas de l'église universelle del'assemblée de Dieu, je parle de l'église universelle dans chaque pays, l'église locale, avec son organisation, sesdirigeants, etc... A l'époque de l'indépendance nous avions peut-être 12 ou 14 prêtres mozambicains, tous les autresétaient européens, des missionnaires dans un pays aussi grand que le Mozambique. Lui, il avait déjà commencé à s'ouvrirpour que les religions commencent à agir dans les paramètres de l'ordre établi. Mais dans la certitude qu'il n'y aurait plusd'interférence. Il a été le premier à inviter le pape à visiter le Mozambique, donc le dialogue avait déjà commencé. Il estévident que dans les premiers temps post-coloniaux de l'église catholique, il fallait refaire tout. Mais il avait voulu que l'étatsoit laïque. Ses parents étaient religieux, il avait été dans un internat religieux et partout où il allait il y avait des cérémoniesreligieuses auxquelles il participait, il ne s'y opposait pas. Mondlane avait déjà commencé cela. Il y a plusieurs choses deSamora Machel qui sont inconnues en fait, plusieurs aspects, il faut du temps pour parler et que l'on sache vraiment. AvecSamora Machel, nous avons continué à avoir de bonnes relations avec les églises, le conseil mondial des églises, leséglises africaines, nous avons continué à coopérer même avec pères catholiques de différentes nationalités et qui se sontdistingués sur différents plans. Et après Samora Machel a su aussi mener à bien le travail de conquête de partenairesinternationaux que Mondlane avait déjà commencé. Nous avions des réunions très très longues pour parvenir à unconsensus sur la façon de mener cette lutte. Mais Mondlane utilisait le cerveau de nous tous pour mener la lutte et Samoran'était pas différent de ce point de vue-là. Et comme Mundlane, il était conscient de ses limites, Mondlane reconnaissaitses limites. Mais au fond, c'était une personne très humble, parce que comme Nghunghunyana, il aimait enseigner,quelquefois d'une manière un peu plus dure, mais il a continué le même chemin de Mondlane, ce qu'il avait appris deMondlane et c'est cela qui lui a permis de suivre son chemin. On pouvait dire que c'était un dictateur mais c'est un hommequi aimait imposer la discipline, peut-être à cause de son sang qui est shangaan, il avait des grands parents qui ont luttéau côté des généraux de Nghunghunyana et lui, il était fier de cela. Le successeur d'Eduardo Mondlane a été SamoraMoisés Machel, qui était un homme de confiance. Nous tous nous lui faisions confiance et il s'était distingué dans laconduite de la lutte armée.

- (Didascalies) -

(Silence)

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Et on a commencé à voir cela dans différentes dénominations. Il ne s'impose pas par une volonté propre, et SamoraMachel m'apparut aussi comme un leader quand il était étudiant d'infirmerie parce que je l'ai connu quand il faisait sesétudes d'infirmerie. Le président Samora Machel est apparu comme un guide de la coopération entre les trois groupes quiétaient là ensemble. Rien ne se faisait sans solliciter sa présence.

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Part. 6 : La libération nationale

Chap. 17 : Le socialisme- Joaquim Chissano -

Chevardnadze qui était le ministre des affaires étrangères aussi voulait m'écouter. Donc nous admettions cette évolutionselon la réalité, parce que le marxisme, c'était quelque chose qui, dit-on, s'opposait à la liberté de l'homme et non pas lecontraire. Ceux qui pensent que le marxisme est une dictature, etc, cette partie-là, nous ne voyons pas les choses commeça. En fait dans les autres pays, on a utilisé la dictature du prolétariat pour opprimer le peuple, nous ici, nous voulionsmodifier tout ceci et faire le contraire. En France, il y a un parti communiste. En Italie, il a changé de nom, mais il était fort.Dans les pays occidentaux, personne n'a jamais pris les armes, nous avons eu des communistes en Angleterre, mêmeaux Etas-Unis d'Amérique, il y avait un parti communiste, faible, mais personne n'a pris les armes pour le combattre. Maisau Mozambique, il y a eu une guerre de déstabilisation qui avait comme justification la lutte contre le communisme. EnAfrique du Sud, il y a des communistes jusqu'à présent et personne n'a pris les armes pour lutter contre un autre.Aujourd'hui nous avons le Mozambique qui croit au socialisme de Mondlane. Dans beaucoup de pays, bien qu'il y ait ici latendance à la critique pour le socialisme, on dit que c'est mauvais, dans d'autres pays on admet la présence d'un particommuniste et des personnes dans les gouvernements. Et mener leur lutte pour leurs droits. Il n'y avait pas de syndicat ici,c'est le Frelimo qui les a créés parce qu'il avait une autre perception de la chose. C'est pour ça que avant la perestroïka, enUnion Soviétique, nous avions déjà notre perestroïka ici, à tel point que un ambassadeur d'alors, d'Union Soviétique, m'adit qu'ils apprenaient beaucoup de nous. Et moi, j'ai vu cela, lorsque j'ai visité l'Union Soviétique, quand Gorbatchev, on luiavait donné 20 minutes pour me rencontrer et lui transmettre le message que je portais, on m'a dit de parler 5 minutespour laisser le président répondre 12 ou 13 minutes. Ce sont ceux qui avaient bénéficié de l'appui matériel et moral, maison s'est rendu compte que ce n'était pas suffisant, il fallait trouver un autre moyen pour vivre avec les autres pays. Donc lespays capitalistes, parce qu'il était impossible de vivre dans une bulle fermée, il fallait s'ouvrir et on prévoyait que les payssocialistes, on était persuadé qu'ils finiraient par s'ouvrir compte tenu de la conjoncture qui prévalait à la fin des années 70.Donc la récession économique, les difficultés de nature diverse et aussi le blocage qui se posait au développement despays socialistes, qui n'avaient pas joui de cette exploration, exploitation de l'homme africain ou de l'Amérique Latine. Ilsn'avaient pas joui de cette exploitation alors ils étaient en retard. Il fallait faire une ouverture. Accéder à l'indépendance. Et làaussi Samora Machel avait beaucoup appris de Mondlane qui avait des idées socialistes, mais c'était dans le cadre del'indépendance et c'est de cette manière que le Frelimo ne s'est jamais collé ni à l'Union Soviétique, ni à la Chine, audétriment de l'autre, lorsqu'il y eut le conflit entre l'Union Soviétique et la Chine, ni Cuba contre les chinois, ni en faveur del'un ou de l'autre, même la Yougoslavie quand on l'appelait les révisionnistes de gauche. Là aussi nous avons appris deMondlane. C'est lui qui a condamné aussi l'invasion de l'Union Soviétique en Tchécoslovaquie et nous avons continuécomme ça, indépendants. Et cela a été utile pour les négociations à Lusaka pour l'indépendance et nous affirmions que lePortugal deviendrait un pays ami, mais ami de la même manière que les autres pays. Il ne fallait pas que nous accordionsune préférence au Portugal parce qu'il a été notre colonisateur, non, pas sur ces bases-là. Nous allions traiter le Portugalavec ses propres mérites dans le cadre de l'indépendance, nous voulions être libres et être ami avec d'autres pays que lePortugal. C'est comme ça que ça marche. Alors ce sont ceux qui d'une manière ouverte ont soutenu la lutte de libérationnationale. Aussi bien sous la forme armée ou bien sous une autre forme comme le mouvement des non alignés et dansd'autres forums, la conférence Afrique-Asie, etc... le conseil mondial de la paix. Ces pays socialistes étaient toujours avecnous. Ils préconisent la paix mais ils soutiennent la lutte de libération même si c'est une lutte armée. Alors Samora Machela réussi à avoir du mérite dans cette manière de penser. Il a visité la Chine en tant de combattant, il n'était pas allé enUnion Soviétique, mais il s'y est rendu plus tard, il a visité l'Union Soviétique quand il fut président du Frelimo. Pendantlongtemps, il y avait la résistance des pays occidentaux pour soutenir la lutte de libération surtout sous sa forme armée, etc'est pour ça que grandit en lui l'idée d'analyser les points positifs du socialisme. Et il fut convaincu que le socialisme étaitun, n'était pas divisé, il disait que c'est bien de prendre le socialisme sur les bases fondamentales du marxisme léninisme; mais il a toujours averti d'une chose, qu'il fallait avoir comme base fondamentale notre propre expérience, notre réalité. Etc'est pour cela qu'en 1980, il trouve déjà la voie pour commencer à adapter, déjà en 1980, notre réalité et la transformationde ce que l'on a préconisé 3 ans avant, c'est-à-dire en 1977, quand le congrès du Frelimo avait décidé que nous devionssuivre la voie marxiste léniniste. Au Portugal, il y a le parti communiste qui a son groupe parlementaire, mais personne neprend les armes pour se battre contre l'autre. Le monde est ce qu'il est, il est rond, il n'a pas de portes en fer, les idées secroisent. D'autant plus que c'est nous qui avons avec le Frelimo créé les syndicats, ici, pour les travailleurs, pour qu'ilspuissent participer dans l'économie. Nous avons fini par rester plus d'une heure et demie. Pourquoi ? Le marxisme deSamora Machel n'était pas un marxisme dogmatique, c'était appliqué à une réalité pratique, ouverte, à une évolution ou àune correction, si besoin était nécessaire. Précisément parce qu'il y avait cette division dans le monde où les pays quiétaient socialistes et qui étaient guidés par cette idéologie ont avancé, politiquement, économiquement, culturellement,plus rapidement pour les pays récemment libérés.

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Samora Machel avait des contacts, comme nous tous, avec des pays socialistes. Et ces pays socialistes étaient disposésà nous appuyer. La base de cette ouverture était la philosophie du socialisme et nous pouvons même dire du socialismescientifique dont on dit qu'il est marxiste léniniste. Parce que Gorbatchev voulait connaître ce que nous étions en train defaire au Mozambique, et plus tard j'ai vu que lui-même voulait apprendre en fait.

Chap. 18 : La Guerre de déstabilisation- Joaquim Chissano -

Il existe d'ailleurs déjà aujourd'hui un livre écrit par les Sud-africains, qui s'appelle [The five Recces], qui parle de la trèsgrande unité spéciale qui opérait dans toute l'Afrique, et qui révèle comment cette guerre a été provoquée par la réunion deces forces. Parce que certains Portugais pensaient que sans eux ici, nous ne pourrions pas aller vers l'indépendance. Ilfallait qu'ils soient là pour nous aider. Ils évoquaient la France, je ne sais pas si la France procédait ainsi, sous cette forme,parce que nous savons que les Français avaient éduqué beaucoup de personnes qui faisaient même partie du Parlement,ou du Sénat, il y avait des sénateurs, et des professeurs universitaires, etc, là bas, qu'il n'y avait pas ici. C'était une luttecontre le communisme. Selon eux, il ne se passait rien d'autre qu'une tentative de l'Union Soviétique de prendre le pouvoiret les endroits stratégiques en Afrique à travers le mouvement de libération. Mais quand tout le peuple avait déjà acceptécette lutte, quand nous étions déjà certains de notre victoire, venir nous demander «Voilà, nous voulons un référendumpour voir si vous voulez l'indépendance ou pas», c'était hors délais. Ils se sont donc insurgés et ont utilisé ces stratégiesfallacieuses pour justifier cette insurrection contre l'accord, et ils vont en Afrique du Sud. En Afrique du Sud, les détracteursde l'apartheid hésitent à faire parler d'eux et les envoient donc en Rhodésie. En Rhodésie, Ian Smith et Ken Flower, quifaisaient partie de la sécurité de l'intelligence africaine, et leurs collaborateurs, dont Peter Walls, commandant général desforces rhodésiennes, décident d'organiser un mouvement en convainquant tous ceux qui étaient manipulables, avec cesidées de lutte contre le communisme. La lutte contre le communisme était un slogan que les Portugais ont utilisé dès ledébut des mouvements de libération dans les années cinquante, que ce soit en Angola, au Cap-Vert, en Guinée-Bissau, àSao Tomé ou au Mozambique. Ils voulaient devancer ces mouvements. Et en Rhodésie ainsi qu'en Afrique du Sud, ilscréaient des groupes de la même manière. Il y avait donc une coordination. On peut donc dire que la déstabilisationcommence avec les Portugais, de telle sorte que le 7 septembre, quand nous avons signé l'accord de Rome, lessaudosistes portugais, avec quelques Mozambicains - ils avaient recruté quelques déserteurs du Frelimo - ont créé unmouvement pour aller contre les accords de Lusaka. Ils ont pris d'assaut, comme dans un coup d'état, avant même quenous n'obtenions le pouvoir, la station de radio du Mozambique qui s'appelait «Radio club Mozambique». Et l'aéroport esttombé entre leurs mains, ainsi que d'autres points stratégiques du Mozambique, pour empêcher l'application de l'accord.Dans de ces groupes de Portugais accompagnés de Mozambicains, les Portugais disaient qu'ils n'étaient pas portugaismais mozambicains, mais nous savions bien qu'ils entretenaient des relations étroites avec le colonialisme portugais etavec le fascisme portugais de Salazar, et plus tard de Caetano. Forts de ces relations, ils vont demander le soutien del'Afrique du Sud pour aller à l'encontre de ce mouvement pour l'indépendance. J'ai déjà dit auparavant qu'il y avait desthéories de la part des Portugais selon lesquelles ils voulaient un référendum pour savoir si les Mozambicains voulaientl'indépendance ou préféraient rester liés au Portugal. Et si nous acceptions cette prétendue indépendance préparée parles Portugais, ils auraient fait de nous un nouveau Brésil, avec la présence du Prince venu du Portugal pour représenter lepays, qui ensuite coupait le cordon ombilical avec le Portugal et proclamait une indépendance.

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Le combat des forces rétrogrades contre la libération du Mozambique vient de loin, de bien loin. Déjà au cours de la lutte delibération nationale, le colonialisme portugais a essayé d'infiltrer ses agents pour déstabiliser le Frelimo de l'intérieur. Pourle détruire. Et pour s'opposer par là-même à la conquête de l'indépendance par le peuple mozambicain. Mais ce n'était passeulement l'oeuvre des colonialistes portugais, c'était un travail en collaboration avec les Rhodésiens, blancs, et avec lerégime d'apartheid, pour entraver cette lutte de libération. Il y a eu de nombreuses techniques pour faire cela, par exemple,comme les stratèges africains disent, gagner les âmes des peuples, parce qu'ils disaient qu'il y avait des prérequis pourgagner une guerre contre les mouvements terroristes, comme ils avaient l'habitude d'appeler les mouvementsnationalistes, les mouvements de libération. Il s'agissait de convaincre l'opinion populaire, puis de convaincre l'opinioninternationale en plus des autres conditions qu'ils préconisaient, de type tactique et stratégique également. Or, pourconvaincre ce peuple, ils utilisaient différentes méthodes, et chez les Portugais ces méthodes incluaient des actionspsychosociales. C'est ainsi que la situation a évolué jusqu'aux négociations avec le gouvernement de l'apartheid. Là-bas,ils poursuivent les entraînements avec les Sud-africains. Les Rhodésiens, et plus précisément le général Peter Walls, quine souhaitaient pas que de bons rapports puissent régler la situation, déplace les troupes par avion, c'est-à-dire leshommes entraînés et non entraînés de la Renamo, en Afrique du Sud. Nous savions déjà cela en 1980, quand ces officiersdes rangs d'Ian Smith nous ont raconté cette histoire : comment ils géraient les armes, comment ils ont créé la premièrebase, comment ils entraînaient les membres de la Renamo, etc. Et comment s'opérait leur coopération avec les autresgroupes de Rhodésie qu'ils avaient entraînés et formés grâce à leur armée. La collaboration entre le régime d'apartheid etla Rhodésie est apparue au grand jour lors de l'indépendance du Zimbabwe. Nous avons donc fermé nos frontières, parapplication des sanctions décrétées par les Nations Unies, accomplissant un devoir international, et le régime del'apartheid a alors dit «Non, nous ne pouvons pas accepter cela ». Cela était le souhait des saudosistes qui ne voulaientvoir aucun changement. La suprématie blanche devait continuer en Rhodésie et dans toute la région, ainsi que l'apartheid

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voir aucun changement. La suprématie blanche devait continuer en Rhodésie et dans toute la région, ainsi que l'apartheidqui la proclamait ; ils ne voulaient donc pas d'un mauvais exemple. Ils ne voulaient pas d'un voisin qui donnerait cemauvais exemple en confiant à tous les Mozambicains unis les rênes de la gouvernance qui pouvait amener à un réeldéveloppement du Mozambique. La tension a été à son comble lorsque le Mozambique a décidé de continuer à soutenirces forces qui luttaient contre l'apartheid et la minorité blanche, le régime de minorité blanche de la Rhodésie. C'est celaqui a provoqué la guerre. Ce sont donc ces forces qui souhaitaient la déstabilisation du Mozambique pour que le projet duMozambique n'aboutisse pas. Quelqu'un pouvait donc dire qu'il luttait pour la démocratie, avec les armes de ces groupessoutenus par la Rhodésie et entraînés là-bas, avec des bases là-bas ; ils voulaient se comparer à ceux qui avaient desbases en Tanzanie. Le mouvement de libération était un mouvement terroriste qui servait à cela. C'est donc le slogan qui aconvaincu certaines personnes crédules, c'est pourquoi si on pose la question à la Renamo, ils répondront qu'ils sont deshéros parce qu'ils luttent pour la démocratie, soutenus par un régime d'apartheid, le régime le plus ignoble d'Afrique.Cependant ils voulaient que nous entrions dans leur jeu pour voir s'ils ne parvenaient pas à récupérer ce qu'ils n'arrivaientpas à garder, par leur propre faute, parce que s'ils avaient cherché à négocier dans les années cinquante, ou même dansles années soixante et un peu après, ils y auraient peut-être beaucoup gagné. Et nous, nous ne voulions pas cela car nousavions mené une lutte armée pour l'indépendance, et nous leur avons donc dit : «Si vous n'acceptez pas, nous continuonsla lutte pour conquérir notre indépendance». Les Portugais voulaient donc une communauté luso-africaine mais avecprépondérance du «luso», c'est-à-dire du Portugal. Mais, dans notre cas, c'était pire, car ils voulaient que cetteindépendance se fasse en gardant un lien avec eux, sous la forme d'une confédération, d'une fédération, ou d'une unionavec le Portugal, ou au moins sous la forme adoptée par la France dans ses territoires, dans lesquels a été conservée unecommunauté franco-africaine. Vous voyez donc la distorsion qui était créée. Le travail psychosocial était donc un vastechantier. Il y a eu des unités spéciales, des commandos dans lesquels des Mozambicains étaient entraînés. Ilsentraînaient donc des Mozambicains et commençaient déjà à préconiser auprès de ceux-ci l'idée de l'indépendancenationale, et que si ces personnes combattaient le Frelimo, elles créeraient les conditions de l'indépendance nationale. Ilest donc clair qu'il s'agissait d'un mouvement de déstabilisation en faveur des forces négatives portugaises - nous allonsles appeler comme ça étant donné que l'expression existe aujourd'hui, mais je parle des saudosistes du colonialisme,ceux qui ne voulaient pas l'indépendance - au profit des régimes racistes qui ne voulaient pas que soit préparé le terrainpour les mouvements de libération de la Rhodésie et de l'Afrique du Sud. Ils ont créé donc en Rhodésie les premièresbases de la Renamo, par les propres forces Rhodésiennes. Après l'indépendance du Zimbabwe, en 1980, les officiers quitravaillaient à la direction de ces bases ont tout raconté, ont confessé toutes leurs actions.

Chap. 19 : L'accord d'Incomati et les rapports avec l'Afrique du Sud- Joaquim Chissano -

C'est pour que nous puissions négocier avec eux ». Et nous les rendions plus faibles parce que nous disions : « Bon,nous luttons pour votre pays, mais vous avez vous-même un problème qui impose une lutte, avec ou sans notre soutien. Ilfaut donc trouver d'autres voies pour résoudre cette question, ce problème de l'apartheid ». Elle s'est intensifiée ici sur denombreux fronts, parce que ceux qui étaient à Palaboro ont été envoyés en plusieurs endroits du Mozambique et ontcontinué d'être soutenus clandestinement. Cela a fonctionné et après la signature de l'accord d'Incomati, il y a eu undialogue avec la Renamo, en Afrique du Sud, avec la médiation ou la bonne volonté des propres dirigeants d'Afrique duSud, soit Pieter Botha.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Beaucoup souhaitaient que nous parlions de cela ouvertement, mais cela aurait été à l'encontre de nos objectifs. Pourplusieurs raisons cependant, ce dialogue a échoué. Et suite à l'échec de ce dialogue, et à l'expulsion des membres de laRenamo pour ne pas donner de signes qu'ils continuaient à être soutenus, la guerre s'est intensifiée. Quand nous noussommes rendu compte que nos principaux ennemis étaient l'apartheid et le régime raciste de Rhodésie, et qu'une victoirecontre le gouvernement raciste de Rhodésie avait déjà été obtenue avec l'indépendance du Mozambique, il nous restaitdonc cet ennemi principal qu'était l'apartheid. Et nous avons réalisé qu'un affrontement direct avec le régime de l'apartheidallait nous coûter cher, très cher. Et pour que nous continuions d'exister et que nous puissions aider efficacement noscamarades, nos amis, nos compagnons de lutte d'Afrique australe, c'est-à-dire l'ANC et la SWAPO, il fallait que nousfassions une sorte de trêve avec le régime d'apartheid, qui devait nous permettre de mener à bien un autre type de lutte, lalutte politique et diplomatique contre l'apartheid, en soutenant sous une autre forme les luttes de nos camarades sud-africains et namibiens. J'étais ministre des affaires étrangères et j'ai contribué de toutes mes forces à isoler l'Afrique duSud, et le Président Samora Machel également, même en traitant avec l'apartheid et même à la table des négociations.Nous avions commencé à dialoguer avec la Renamo en même temps, comme une continuation de ce que nous avionsdébuté auparavant. L'accord était donc un accord de bon voisinage, et non pas un accord de ralliement au système del'apartheid ou à sa doctrine, ou un recul dans notre soutien à la cause de l'ANC ou du peuple sud-africain. Mais nousavions besoin d'avoir une certaine intégrité, après tant d'années de guerre, pour pouvoir être utiles au peuple sud-africain etcontinuer notre action avec force. Nous voyions alors qu'ils étaient en train de s'approprier la Renamo, alors que nouspensions qu'il était possible d'avoir des relations de bon voisinage. Nous étions donc conscients que cela allait seproduire, et nous devions continuer à soutenir l'ANC. L'action de l'apartheid se faisait sentir directement dans notre pays,comme lors de l'attentat contre Ruth First du fait de cette présence ici, au coeur de la ville. Il y a un professeur - comment

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comme lors de l'attentat contre Ruth First du fait de cette présence ici, au coeur de la ville. Il y a un professeur - comments'appelle-t-il ? On nous a attaqués, on nous a accusés, mais nous ne pouvions pas nous défendre sans violer le secretdes opérations que nous continuions à mener avec l'ANC. Heureusement, des personnes comme Oliver Tambo nous ontrapidement compris, contrairement à d'autres qui n'étaient pas impliqués. Oliver Tambo et ses collègues nouscomprenaient très bien. Mais par ailleurs, on peut le dire aujourd'hui, nous continuions de soutenir l'ANC, mêmemilitairement. C'est le début de ce dialogue avec les Sud-africains, tout d'abord pour leur dire : « Voyez-vous, tout allait bienquand vous ne vous mêliez pas de notre problème, et que la Renamo ne concernait que les Rhodésiens ». On peut doncobserver que dans l'histoire du Frelimo, à tout moment, il y a des négociations ou tentatives de dialogue, dès les annéessoixante, jusqu'aux derniers pourparlers de 1962, pardon, de 1992, aboutissant à la signature. Et sur ce point nous avonsréussi car l'ANC a également forcé le régime de l'apartheid au dialogue. De la même manière donc, nous avons dit auxSud-africains : « Vous voyez, nous avons signé cet accord, mais ce n'est pas pour que vous envoyiez la Renamo àl'intérieur du Mozambique. Mais nous savions que c'étaient des Mozambicains avec qui nous pouvions parler, alors quePeter Walls a fait exactement le contraire, il les a envoyés en Afrique du Sud. - Sax, qui a perdu ses membres à caused'eux. Nous devions donc trouver un moyen de calmer la situation, en sachant bien qu'ils n'abandonneraient pascomplètement, mais nous non plus. Vous voyez, de la même manière, nous avions dialogué avec les Rhodésiens pouréloigner et laisser la Renamo là-bas et créer les conditions d'un dialogue avec cette Renamo, comprendre parfaitementleur logique, tout en sachant que tout le mouvement provenait de forces adverses. Nous leur ouvrions les yeux sur lanécessité d'en terminer avec l'apartheid. Il nous fallait être créatifs pour pouvoir continuer à apporter notre soutien tout enaffaiblissant les arguments des Sud-africains de l'apartheid.

Chap. 20 : L'Afrique du Sud et la mort de Samora Machel- Joaquim Chissano -

Le plus grand des doutes est la localisation du dispositif qui a fait dévier l'avion de sa route originelle. Et pourquoi étions-nous convaincus de cela ? C'était le commandant de vol qui posait la question, et le navigateur a répondu : « Parce que leVOR - c'est un outil de navigation - nous indique cette direction». En plus de tout cela, dans la zone où l'avion est tombé, il yavait des traces d'exercices militaires récents. Pourquoi ont-ils refusé ? Notre question est donc : « Qu'y avait-il dans ceVOR pour qu'il fasse dévier l'avion vers un endroit qui n'était pas le bon ? ». Parce que si l'avion avait dévié alors que leVOR, celui de Maputo, fonctionnait normalement, ils auraient dû suivre une route qui leur permette d'arriver jusqu'à la ville,de la voir ainsi que l'aéroport et de diminuer leur altitude sans problème puisqu'il n'y a pas de montagnes ici. C'est doncune de ces questions très sensibles, qui me rappelle d'autres situations semblables. Nous avons demandé à ce qu'uneenquête soit menée. Mais voilà, c'est une enquête qui n'a pas été menée, alors qu'il y avait encore bien d'autres doutes àlever. Nous avons donc l'intime conviction qu'il y a eu intervention de l'apartheid, même si les militaires n'ont pas vouluparler. Mais les pilotes veillent également. Selon ce qui nous a été rapporté, la conversation de la boîte noire disait : « Maispourquoi prenons-nous cette direction ? ». Pas même Malan, et est-ce que Pik Botha savait ou pas ? Et maintenant quenous savons qu'il y avait une force secrète au sein des forces armées, le doute se fait encore plus grand. Ne serait-ce pasl'apartheid qui a organisé tout cela ? Ça me rappelle ces tragédies. Il y a aussi l'assassinat d'Olof Palme, qui est restéirrésolu pendant très longtemps, je ne sais pas si des réponses ont été obtenues. Yasser Arafat en personne a affirméqu'un avion dans lequel il se trouvait aurait été dévié de la même manière, mais il a eu la chance d'atterrir dans le désert. Etil y en a bien eu. Et ils ont refusé. Est-ce qu'ils n'auraient pas fait ces exercices en connaissance de cause, sachant doncque l'avion irait dans cette direction, etc, etc. Les Sud-africains s'y sont refusés, prétextant que l'enquête était terminée etqu'il n'était pas possible d'enquêter davantage. Nous avons donc compris cela, mais quel était donc ce VOR qui a emmenél'avion dans cette direction ? Et même s'ils avaient traversé un peu la baie jusqu'à Catembe, les montagnes de Limbomboaurait été à une telle distance que même en diminuant leur altitude, il n'était pas possible de s'écraser sur une montagne,ou ils seraient alors tombés en mer. Ils baissent alors leur altitude et s'écrasent contre une montagne. Si le VOR indiqueune direction, la première réaction d'un pilote est de se remettre en question et de se demander s'il ne s'est pas trompédans ses calculs ou autre, avant de suivre les indications du VOR. Mais apparemment, ce qui s'est passé c'est que voyantqu'ils pouvaient être perdus et que s'ils s'éloignaient trop ils risquaient de tomber en mer par manque de combustible, ilsont dû chercher l'aéroport car ils étaient convaincus d'être à Maputo, sauf qu'il faisait noir. Or le VOR qui est dans l'avion estconnecté au VOR qui est à terre, au sol donc. Et selon leurs dires, le pilote ne peut pas se permettre de ne pas suivre lesindications de cet appareil. En effet, les Sud-africains, lors de l'enquête, ont découvert dans la boîte noire une conversationentre le pilote et le navigateur, parce que dans ce type d'avion, il y a un pilote et un copilote, mais également un navigateurqui contrôle la direction de l'avion en utilisant des appareils. Une fois l'enquête technique qui nous a été présentéeterminée, nous avons été pris de doutes, et nous avons souhaité éclaircir la situation.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Nous sommes convaincus, à la direction du Frelimo, qu'il y a eu intervention de la part de l'apartheid pour désorienter etprovoquer le crash de l'avion qui transportait Samora Machel.

Chap. 21 : Les premiers pas du Mozambique indépendant

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- Joaquim Chissano -

En 1990, nous avions déjà négocié en direct avec la Renamo à Sant'Egidio en Italie. Une fois arrivé à un accord, nousavons continué à travailler sur nos relations avec le monde dans sa globalité, parce que comme je l'ai déjà dit tout avaitdéjà commencé avec Samora Machel lors de sa déclaration à tous les pays d'Europe occidentale, et donc d'Europecapitaliste, ainsi qu'à l'Europe sociale-démocrate, pour obtenir du soutien. Ce fut réellement une bonne chose. Il fallaitdonc attendre un peu. Et pour ce qui reste à améliorer, il y a une ouverture pour que ce soit possible. Cela a vraimentchangé le paysage mozambicain en termes de ressources humaines. Nous avons gagné en crédibilité, il nous reste doncà nous occuper de nombreuses questions. Nous avons commencé par le problème de la corruption. Au départ nous necomprenions pas grand-chose à ce phénomène, mais nous avons fait tout ce qui était possible pour apprendre et trouverles moyens de se mettre à l'ouvrage. Nous avons commencé par la réforme de l'Etat, et à créer des bases solides pourcelui-ci, comment le fonctionnariat d'Etat doit fonctionner pour éviter la corruption, pour que les fonctionnaires soient auservice du peuple. Ensuite, nous avons créé les conditions nécessaires au développement d'instruments nous permettantd'imposer cette discipline contre la corruption, et donc de former la police avec de nouveaux procédés. Cela nous a amenéà créer l'université de la police. Et nous avons continué jusqu'à ce jour, même si il reste des choses pour lesquelles lesuccès n'est pas total, mais nous continuons quand même à mériter la confiance des bailleurs de fonds et de lacoopération internationale. Et l'ouverture vers le multipartisme est toujours forte. En ce qui concerne les tribunaux, nousavons créé des écoles, notamment une école spécialement pour les juges, et grâce à cela nous avons jeté les basesnécessaires au développement du système judiciaire. Les élections de 1994 ont donné encore plus de crédibilité auMozambique et les soutiens n'ont pas cessé de surgir, et comme ces soutiens donnaient des résultats palpables en termede croissance économique, tout d'abord, puis, malgré un coût élevé, en terme de croissance sociale et humaine.Premièrement les universités publiques se sont multipliées, et de nombreuses universités privées sont apparues. Alorsque nous n'avions jusqu'à présent qu'une seule université, nous observons aujourd'hui une multiplication de celles-ci auMozambique. Il fallait qu'ils reviennent et rejoignent les différents sites de leur choix. Cela a été bénéfique parce quependant cette année, tous les efforts ont été orientés vers la reconstruction nationale, vers le retour des délocalisés versles zones de leur choix, et vers celui des réfugiés que l'on comptait par milliers dans les pays voisins : la Tanzanie, leMalawi, la Zambie, le Zimbabwe, le Swaziland et même l'Afrique du Sud. Elle ne s'était pas encore organisée en tant queparti politique. Et nous nous sommes lancés dans d'autres constructions. Il y a eu une conférence à Rome et cetteconférence nous a permis d'obtenir plus de soutien que nous ne le demandions pour l'effort de reconstruction nationale. Etnous en avons obtenu beaucoup. De telle sorte que quand l'accord de Rome pour la paix est signé, de nombreux paysn'hésitent pas à nous apporter leur soutien. C'est forts de cette nouvelle constitution que nous sommes entrés ennégociation directe avec la Renamo. Nous y songions déjà et dès 1980, il a commencé à y avoir des changements, depetite envergure mais qui allaient dans cette direction. Et en 1988, après mon accès à la présidence, nous avons déjàcommencé à penser à une plus grande ouverture, ce qui a engendré des modifications au sein même du parti.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Je voudrais commencer par souligner le fait que la mise en place du multipartisme au Mozambique n'a pas commencéaprès la signature de l'accord. Il faut en faire davantage, et le gouvernement actuel est heureusement en accord avec cela,la transition entre mon mandat et le leur ayant été très pacifique et applaudie. Si la Renamo a perdu toutes les électionsauxquelles elle a participé, ce n'est la faute de personne, parce que l'ouverture est tout de même bien réelle. La vie acommencé à repartir, alors que nous préparions la population pour les élections de 1994 qui n'ont pas pu avoir lieu en1993, comme l'accord l'autorisait, parce que la Renamo n'était pas prête. C'est grâce à cela que nous avons fait en cinqans la plus grande partie de la reconstruction de tout ce qui avait été détruit par la Renamo : des écoles, des hôpitaux, desponts... Nous avons revu nos statuts, ainsi que la constitution de la République, ce qui a été fait en 1990.

Part. 7 : Perspectives africaines

Chap. 22 : Les problèmes de l'Afrique contemporaine- Joaquim Chissano -

Nous savons ce qui s'y est passé : la distribution des terres, de la richesse, et la présence de nombreuses ethnies. Il y adonc des problèmes du passé qui n'ont pas été correctement résolus et qui provoquent ces conflits. En Côte d'Ivoire, il y abeaucoup de problème suite à la disparition de cet homme, responsable de l'unité du pays. Tout remonte au temps deLumumba, puis il y a eu un homme qui maintenait l'unité, cependant fictive. Il faut une application rigoureuse, avec descritères définis et beaucoup de créativité. Parce que la démocratie aux Etats-Unis d'Amérique n'est pas la même que celledu Mozambique. Bon, nous avançons plus ou moins sûrement. Je ne dis pas qu'il y a une recette miracle, non. Parce quetous les pays se sont déjà dotés d'une certaine forme de démocratie, d'une manière de résoudre leurs conflits à traversleurs parlements, etc. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de nouvelles erreurs qui sont commises, il y en a. Voyons le processusougandais. En Ouganda, il s'agit aussi de séquelles du temps colonial, précolonial ou post-colonial jusqu'à l'avènementde Idi Amin et ainsi de suite... On a tendance à vouloir considérer le conflit en Ouganda comme le résultat de l'avènement

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de Idi Amin et ainsi de suite... On a tendance à vouloir considérer le conflit en Ouganda comme le résultat de l'avènementde Museveni au pouvoir, alors qu'il remonte à bien avant cela. C'est un conflit aux multiples aspects. Au Congo, en RDC,c'est la même chose. Leurs problèmes remontent à loin, ce n'est pas d'aujourd'hui. Elles n'ont pas toujours été bienchoisies. Il y a donc des causes communes. On pourrait croire qu'il y a de nouveaux conflits en Afrique mais je pense pourma part qu'il y en a moins et que ceux que nous voyons aujourd'hui ne sont que la continuation des mêmes conflits.Parlons de la Somalie. Elle a toujours connu des conflits. À sa création, elle était composée de trois entités que separtageaient les Italiens, les Anglais et les Français. Aujourd'hui elle est en conflit. On a tendance à oublier qu'il y a eu cettesituation, et lorsqu'on en parle, on nous dit : « Ha, vous aimez invoquer le passé ».

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Ce sont toujours les mêmes conflits, c'est ce que je constate. Il faut donc réussir à corriger cela. Le problème n'est pas lepassé mais les solutions qui n'ont pas été trouvées. Parlons du Kenya. Le Mozambique, avec sa pauvreté et sonanalphabétisme ne peut pas appliquer le même type de démocratie que les Etats-Unis d'Amérique. Ce qui fait qu'il y a desconflits en Afrique c'est toujours les mêmes raisons, ce sont des séquelles du passé, les processus de colonisation, dedécolonisation également et les bases de développement peu saines de ces pays.

Chap. 23 : La SADCC et l'unité africaine- Joaquim Chissano -

La NEPAD avait une ligne d'orientation tout à fait pertinente. Mais elle n'est elle-même pas comprise par tous de la mêmemanière. La base fondamentale de la NEPAD n'est pas un nouveau partenariat entre l'Afrique et les pays hors de l'Afrique,mais le nouveau partenariat entre les pays africains eux-mêmes. Et ceux-ci se doivent d'être des blocs qui coopèrent entreeux, pour agglomérer ces synergies, agglomérer ce qui les unit, créer des ponts entre eux. Quand j'ai terminé mon mandatde Président, je n'avais pas encore l'impression que nous étions unanimes sur l'objectif à atteindre. C'est infime... Ondisait de ce produit qu'il avait peu de propriétés alimentaires, mais on le regarde d'un tout autre oeil aujourd'hui, et il y a denombreux usages pour le manioc. Mais nous n'en sommes pas à échanger ces connaissances, même si je pourraisdonner d'autre exemples mais bon, le temps... Cette connaissance des uns les autres est nécessaire. Pourquoi prétendreque parce que nous produisons les mêmes choses nous ne pouvons pas faire du commerce ensemble ? En Europe, tousles pays produisent des cravates, et ils se vendent ces cravates les uns aux autres ! Tous, ils en produisent ! Nousdéfendions l'idée qu'il était nécessaire de créer cette intégration par blocs de construction, «building blocks» en anglais. Lebloc SADCC doit donc profiter au maximum des affinités et des synergies existantes, tout comme le bloc de l'Afriqueoccidentale, le bloc de l'Afrique centrale, le bloc de l'Afrique orientale, etc, ainsi que le bloc de l'Afrique du Nord. Nous neconnaissons pas nos ressources. Tous produisent des tissus, et ils se vendent, tous produisent des lunettes, et elles sevendent en Europe, n'est-ce pas ? Il ne s'agit pas de blocs séparés, comme pour construire une maison. On construit unemaison avec le ciment qui unit les blocs les uns aux autres. C'est comme ça que nous voyons les choses. Sauf quecontrairement aux blocs d'une maison, ceux-ci doivent se fusionner pour former un bloc unique, une maison d'un seul bloc.Nous pensons que ce sont les étapes à franchir. Ce qui est sûr, c'est que l'Afrique n'agit pas seule. Il y a de nombreuxintérêts qui font qu'en plus de l'intégration, il y a des efforts de compétition pour les aides, pour le développement - certainssont plus rapides, d'autres plus lents. Cette compétition existe donc encore, et elle provient aussi des personnes qui nousaident, des pays qui nous aident. C'est quelque chose qui rend notre effort plus difficile, avec les nationalismes quis'expriment d'un côté ou de l'autre. Mais je pense que c'est une idée juste, qui est encore utile, qui rend les communautésqui existent aujourd'hui plus fortes, parce que cette SADCC qui était une organisation de coordination vient à peine de setransformer en communauté économique. Il y a donc une plus grande intégration, et nous voulons maintenant franchir lecap suivant, celui de la libéralisation économique de la zone. Il se produit le même phénomène dans d'autres édificesafricains comme l'ECOWAS ou la CEDEAO. Il y a d'autres zones dont la vitesse n'est pas la même, comme pour cetterégion qui n'existait pas et qui arrive avec une certaine force, celle de l'Afrique orientale. S'il n'y avait pas les problèmes de laSomalie et du Soudan, elle pourrait être porteuse d'un grand espoir. Mais ce qui est important, c'est que les pays prennentla décision de travailler pour cette plus grande intégration de l'Afrique, pour en arriver finalement à l'unité que noussommes nombreux à désirer. Quelle arrive au plus vite, sous la forme de l'unité préconisée par Kwame N'Krumah, d'ungouvernement continental, avec une armée unique, avec une politique extérieure commune. Autrement dit, pour que l'onarrive à ce qu'est l'Union Européenne, tout au moins jusqu'à cette étape, parce que ce que N'Krumah préconisait était plusque l'Union Européenne, c'était un gouvernement continental qui pouvait prendre la forme d'Etats-Unis d'Afrique,éventuellement avec une organisation similaire aux Etats-Unis d'Amérique mais d'un autre type, avec un gouvernementcontinental. Je ne pense pas que ce soit impossible, mais une volonté expresse est nécessaire à la recherche desmécanismes permettant d'atteindre cet objectif. Et ce fut vraiment une réaction qui m'a surpris moi-même en constatantqu'il y avait autant d'ignorance, parce que tout le monde parlait du Mozambique, je parlais du Mozambique, mais finalementl'image qu'ils en avaient n'était pas celle que nous croyions donner. C'était une image très pessimiste. Les Africainsdoivent donc se connaître, prendre une décision relative à l'objectif qu'ils souhaitent atteindre et voir quelles sont les étapesnécessaires. Le Mozambique a été découvert par les pays africains quand il y a eu un sommet en 2003. Ils se sontexclamés : « Oh, c'est ça le Mozambique ? On ne savait pas ! ». Ils se vendent les marques les uns aux autres. Ilsproduisent des voitures, et achètent des voitures : l'Angleterre produit des voitures, l'Allemagne produit des voitures, mêmela Tchécoslovaquie produisait des voitures ! La Suède produit des voitures. Nous avons des institutions de recherche, et

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Biographie

Bibliographie

la Tchécoslovaquie produisait des voitures ! La Suède produit des voitures. Nous avons des institutions de recherche, etaussi petite que soit la recherche, ensemble, en mettant tout en commun, nous saurions ce qu'il faut faire. Par exemple,moi qui m'intéresse un peu à l'agriculture, j'ai découvert que certains pays étaient déjà avancés sur l'utilisation du manioc àdes fins économiques et à des fins alimentaire. Mais voyons plutôt combien ont visité la France, ou l'Angleterre, la Russie,la Chine ? Presque tous ! Ils connaissent davantage les capacités et les possibilités en termes de coopération avec cespays qu'avec les nôtres, même en matière de coopération culturelle. C'est très insuffisant pour découvrir ce que nouspourrions réaliser entre nous. Cet effort de nouveau partenariat entre les pays africains eux-mêmes ne se fait pas sentirsuffisamment. C'est pour cela que tous nos présidents vont visiter l'Europe. Mais lorsque l'on demande : combien deprésidents ont visité le Mozambique durant ces cinq, dix dernières années ? Parfois il y a des opportunités de coopérationdont on ne tire pas parti, et nous continuons donc à coopérer avec les pays extérieurs à l'Afrique, même pour des chosespour lesquelles nous pourrions coopérer entre nous. Je sais qu'il y a beaucoup de discussions, de réunions et decommissions spéciales au sein de l'Unité Africaine pour en débattre. Mais par ailleurs, l'intégration sub-régionale sepoursuit et je pense que rien n'empêche la possibilité que cela s'accélère à un certain moment. Il y a autre chose que j'ail'habitude de dire aux gens à ce sujet, c'est que nous devons mieux nous connaître. L'Afrique ne se connaît passuffisamment. Je pense que c'est ce qui doit être débattu en ce moment, même si je ne fais plus partie des négociations.Et tant que nous ne trouvons pas cette unanimité sur un objectif, nous ne pouvons pas planifier les étapes pour l'atteindre.Certains vont vouloir que nos pas soient plus grands et d'autres plus petits. C'était donc une arme de plus pour combattre :pendant que les pays de la ligne de front continuaient les efforts sur le plan politique et diplomatique, cette SADCCcoordonnait la partie économique, avec cependant le même objectif. La SADCC a donc été le précurseur descommunautés régionales qui seraient créées par la suite, dès 1979, à la réunion de Lagos, où l'on a étudié l'intégrationafricaine. Cela a été possible parce qu'il y avait beaucoup d'affinités, des affinités de lutte, de lutte contre l'apartheid, de luttepour l'affirmation économique, de lutte contre la dépendance économique. En fait, durant les conversations surtoutinspirées par le Mozambique, elle a été transformée en un instrument destiné non seulement à obtenir ces soutiens, oupour le développement, mais aussi pour isoler encore davantage le régime d'apartheid, diminuer la dépendanceéconomique vis-à-vis de l'apartheid en même temps que s'accélère le développement.

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(Silence)

- Joaquim Chissano -

La SADCC a été inaugurée en Zambie, à Lusaka, à la veille de l'indépendance du Zimbabwe. Aujourd'hui, même l'eau,celle que nous sommes en train de boire, vient d'Europe. Pourtant nous produisons de l'eau en Afrique. Et l'on ne se ditpas que parce qu'ici on produit des voitures, je ne vais pas produire de voitures. Mais c'est un processus qui a commencépar des contacts et des consultations faits par le Président Seretse Khama en passant par son ministre des affairesétrangères, dans le sens de la coordination entre les pays de la zone, dans le but d'obtenir plus de soutien pour ledéveloppement économique. Combien sont allés en Tanzanie, en Angola, en Namibie ? S'ajoutaient à cela les affinitésculturelles, puisque les pays sont de la même zone. Combien de présidents africains ont visité le Mozambique avecl'intention de le connaître et de voir les possibilités de coopération existantes ? Parce que nous avons des ressourceshumaines qui sont dispersées, nous pourrions mieux les utiliser.

Né en 1939.

Joaquim Alberto Chissano fut président de la République du Mozambique du 6 novembre 1986 au 2 février 2005. Aprèsavoir participé à la guérilla contre la puissance coloniale portugaise, Chissano devint ministre des Affaires étrangères àl'indépendance du Mozambique en 1975. Il sera aussi un des personnages clefs du Frelimo, alors parti unique. Aprèsune période d'intérim, il succéda à Samora Machel à la tête du pays en 1986. Joaquim Chissano a été nomméconseiller à la Conférence des Nations unies sur le commerce et le développement (CNUCED) en octobre 2005.

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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…

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Entretien vidéo

Interview : Elikia M'Bokolo et Philippe SaintenyRéalisation : Alain Ferrari et Jean-Baptiste PéretiéImage : Pierre Maïllis-Laval, Nicolas Duchêne, Jean-Jacques MrejenSon : Michel Kharat, Alain Vernois, Nicolas SamarineMontage : Axël RamonetProduction : Tancrède Ramonet (Temps Noir)Production : Isabelle Morand (INA - Direction de la Production et de l'Edition - Directeur : Christophe Barreyre)

Programme Hypermédia

Responsable des éditions Ina : Roei AmitConception-réalisation : Ina - Studio hypermédiaDirection : Xavier LemarchandIngénierie documentaire : Ludovic GaillardDéveloppement : Pierre Rougier - Mathieu RogeljaIntégration éditoriale : Elsa CoupardTranscodage des vidéos : Jean-Michel Moussu - Didier Lecert

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